Alep est pour A Long Extended Party, un projet fan-made d'un gros collectif international du niveau (voir mieux) que le jeu officiel sur lequel vous pourrez avoir plus d'infos sur leur site officiel: https://alongextendedparty.com/

Si je me suis remis à bien revoir mon topic des contrats "officiels" c'est en réalité parce que je m'étais remis au deckbuilding alep, en commençant par les contrats et que je voulais finir proprement le point précédent avant de basculer sur autres choses. Il est donc probable dans le futur que j'étudie les contrats du jeu classique dans un contexte intégrant alep (les erratas spécifiques, les nouvelles cartes sorties, le jeu comprenant les nouveaux scénarios) mais je commence par le plus enthousiasmant: le deckbuild qui se base sur les nouvelles cartes joueurs sorties.

La dernière Alliance



Un contrat dont j'avais peur de la force lorsque je l'ai vu passer en test chez alep (le court instant ou j'ai voulu design avec eux, mais j'ai pas eu la foi de continuer). En effet c'est potentiellement des réductions de coût à gogo: une réduction sur un allié d'un trait, tu joue un second du même trait et bim une réduction sur l'autre trait. 2 ressources par tour (enfin parfois que au début vu que ta main se vide vite, mais le début c'est important). Et le tout plus une capa assez bizarre pour mélanger les traits. L'utilisation évidente de cette second capa est sur Dain qui est toujours si fort. Mais à la réfléxion le contrat n'est pas si bien: outre la limitation de jouer d'autre alliés, au final pas si chiante, il est compliqué de builder autour de deux traits car chacun bénéficie de quelques effets trés forts dés lors que tu as assez de personnages. Or tu as avoir un peu des deux, et au final la capacité du contrat permet tout juste de compenser cela en attribuant à une carte les effets à tous. Mais globalement normalement Dain affecte de toute façon tous tes alliés vu qu'ils sont tous nains. Ici tu utilises ton contrat pour qu'il fasse ce qu'il fait normalement. Et sauf que tu te sers pas que de dain mais de plein d'autres effets du genre (boost, réduction de cout...) et il va falloir choisir. Parfois, souvent même, des cartes centrales d'un des deux traits perd son intêret et n'est même pas joué car on n'atteint pas la masse critique d'alliés qui fonctionne en synergie avec elle.

Ce contrat construit donc plein de nouveau decks puisque mixer les traits était tout au plus un truc du début du jeu ou on faisait des decks comme on pouvait, et c'était globalement moins bien que des decks s'en foutant des traits. La seule vraie synergie notable entre deux traits est entre ent et hobbit via le barrage se rompt (je crois) mais c'est pas ouf ouf non plus. Allez et peut-être dunedain et gondor, qui sont tous rodeur pour les pièges. Ça pourrait être à creuser d'ailleurs...

En ce qui concerne mon classique build thématique bah c'est compliqué de savoir qui sont les elfes et qui sont les hommes. Les royaumes ont changé entre cette alliance et notre période de jeu. J'ai donc tenté avec noldor/dunedain et noldor/gondor. Les deux figures emblématiques de cette alliance étant Elrond et Aragorn et ce second étant clairement tout à la fois dunedain et gondor.

Thématique Noldor / Gondor solo: https://ringsdb.com/deck/view/426698 | https://sda.cgbuilder.fr/partage_deck/14110/
Thématique Noldor / Dunedain : https://ringsdb.com/deck/view/449979 | https://sda.cgbuilder.fr/partage_deck/14113/

Noldor / Nain Solo: https://ringsdb.com/deck/view/460031 | https://sda.cgbuilder.fr/partage_deck/14934/
Noldor / Nain Multi: https://ringsdb.com/deck/view/460033 | https://sda.cgbuilder.fr/partage_deck/14933/
Rohan / Gondor Solo: https://ringsdb.com/deck/view/449988 | https://sda.cgbuilder.fr/partage_deck/14121/
Rohan / Gondor Multi: https://ringsdb.com/deck/view/450075 | https://sda.cgbuilder.fr/partage_deck/14128/

A l'ouest



En voila un contrat chelou. L'idée de faire partir un allié à chaque tour et regagner ses ressources va vraiment contre ce qu'on fait dans le jeu: installer des alliés pour le long terme. Mais si tu regagnes leurs ressources et pioche une carte tu regagnes en théorie de ce que tu avais investi donc pourquoi pas. Et c'est une belle façon de lier ce que signifie partir à l'ouest avec une mécanique.
Au final la condition du contrat est autre: elle est de jouer autant de carte de coût 1, 2, 3, 4 et 5. Et ça c'est.... chaud! Les cartes à 1 et 2 c'est un peu la base du jeu. A 1 plein d'événements importants et des attachements, a 2 plein d'attachements aussi et quasiment 50% des alliés joués. A coté de ça normalement 3, 4 et 5 c'est normalement, a eux trois combinés, à peine autant de slots de cartes que 2, pas chacun autant. Bref des vraies contraintes de deckbuilding. Plus le fait de pas pouvoir réduire le coût de plus que 2 (pour éviter de trop tricher des cartes chères). En échange on a donc d'une part moyen d'un peu utiliser ce truc normalement "à l'équilibre" de regagner les ressources à notre avantage pour regagner plus qu'on n'avait dépensé, ou avec des alliés qui allaient mourir. Ou un peu des deux ^^. Et on commence avec un allié de cout 3 ou moins en jeu (et souvent 3, vu qu'on doit jouer beaucoup de cartes à cout de 3). C'est pas anodin!

Ça a l'air compliqué de builder un nouveau deck sur la base de ce contrat. On voit une interaction évidente avec les alliés qui meurent à la fin du tour (gandalf, galadriel, elrond) mais ça fait pas un deck pour autant. On va vouloir se baser sur des synergies pour poser des alliés déja existantes et exploitées dans le jeu.

Du coup reprendre des thématiques semble être le destin de ce contrat. Et ce qui colle thématiquement semble de prime abord le plus prometteur aussi: noldor. Parce qu'il a 2 des trois alliés cités plus haut, qu'il a une bonne réduction régulière du coût des alliés avec à la mer, à la mer (dommage qu'elle soit limitée à 2), qu'il ramène même joaillier elfe encore moins cher et surtout qu'il a de bons alliés à cout 3 et 4 (bon à 4 de coût on brode un peu du coup). On verra plus tard d'autres thématiques à exploiter, je suis sur qu'il y a de belles autres choses à faire.

Thématique Noldor Solo: https://ringsdb.com/deck/view/451391 | https://sda.cgbuilder.fr/partage_deck/14905/
Thématique Noldor Multi: https://ringsdb.com/deck/view/459988 | https://sda.cgbuilder.fr/partage_deck/14906/

A la Fin de Toutes choses



Il est aussi attendu que celui d'avant était étonnant . Jouer à 2 héros est un chemin qui nous a déjà été suggéré jusqu'ici (notamment avec grand-pas) mais qui est assez audacieux. Il y a tant d'avantages à jouer à 3 héros: une ressource de plus par tour, un gain de stat. Tout ça pour juste un peu de menace? C'est pas pour rien si lien d'amitié est si fort avec que des défauts en contrepartie du 4e héros.
Ici aussi on a des conditions stimulantes pour le deckbuilding je trouve. Un boost de stat vient compenser ce que je disais, mais par contre on empire un des soucis en interdisant le gain de ressource par des attachements. Déja que 2 héros alors sans intendant (et autres attachements hein) c'est chaud. Mais si on tient un peu on a un gros gain, à savoir 3 ressources sur chaque et un double recueillir les informations (tuteur sans défaut). Mais souvent dans ce jeu tenir ça revient déja un peu à gagner. Cela dit la le gain est tel qu'on peut peut-être retourner une situation mal partie. L'absence de soin dans les premiers tours est je pense presque la que contre gloin et pour un peu de lore.

Un peu comme vagabond gris, mais en moins appuyé, ça a tendance à pouvoir créer des decks, non pas tant autour de nouvelles synergies mais justement en concentrant l'ensemble des synergies autour de moins de personnages et donc avec des cartes différentes et plus spécifiques probablement.

Quant à modifier des thèmes existants c'est possible aussi. Une idée qui me vient vite en tête c'est gloin. Plusieurs raisons: la combo gloin/elrond/gardien des maisons de guérison (infinie attaque sans défense + infini soin) demande à la fois de donner la sphére à gloin (ce qui est déja acquis) et de booster ses PVs (ce que le contrat fait aussi) et vient donner un surplus de ressources qui outrepassent la restriction du contrat vu que c'est pas via un attachement. C'est tellement évident qu'ils ont limités la possibilité de soigner dans les trois premiers tours et qu'il va donc falloir tenir ce temps la...

En build thématique bon bah c'est Frodon/Sam, c'est évident. On aurait tendance à vouloir jouer ça sur la fin de la campagne, et alors on a qu'un seul héros (sam) ce qui marche pas. Ou Sam/smeagol mais c'est ridicule (et interdit aussi d'ailleurs sur les scénarios de la saga ^^). Donc ça sera Frodon/Sam et si je veux un deck avec que Sam pour ce scénario ça sera un vagabond gris...

Thématique Frodon / Sam solo: https://ringsdb.com/deck/view/460314 | https://sda.cgbuilder.fr/partage_deck/14936/
Thématique Frodon / Sam multi: https://ringsdb.com/deck/view/460428 | https://sda.cgbuilder.fr/partage_deck/14937/
Gloin / Elrond: https://ringsdb.com/deck/view/460447 | https://sda.cgbuilder.fr/partage_deck/15004/

Mes avis malgré un manque de recul évident sur les contrats:

Je suis content que alep se soit pas laissé aller à faire des contrats dans tous les sens. En fait si ils l'avaient fait j'aurais probablement pas buildé avec alep. Je pense que la dernière alliance est le plus fort des trois, d'ailleurs c'était assez voulu les cartes fortes du début du jeu pour appâter les joueurs (ce qui m'a pas ravit). Mais avec du recul je me rends compte que c'est surtout fort pour sa capacité à faire plein de decks différent intéressants à construire et jouer. Mais pas franchement des decks forts. Ensuite à l'ouest va probablement faire un ou quelques decks assez efficaces mais est peu polyvalent. Et A la fin de toutes choses m'a pas l'air un bon contrat. C'est trop de condition pour un truc qui se déclenche une fois la phase cruciale passée.

Je suis un gros gros fan de ces contrats !

Je joue énormément la dernière alliance. Je pense que c'est un peu plus fort que ce que tu ne penses grâce à l'effet qui mélange les deux traits même si je suis globalement d'accord avec toi sur l'impression générale.
Mais avant de parler de la force ou pas du contrat, le plus important pour moi qui aime encore davantage deckbuilder que jouer, c'est les possibilités offertes qui sont incroyables.
Comme tu dis, builder autour de 2 traits c'est bancal. Ce contrat permet de le faire. Et grâce à ça, on peut avoir plein de choses qui étaient impossibles et qu'on peut réaliser.

Par exemple ce deck : https://sda.cgbuilder.fr/partage_deck/13936/
Il fait jouer Eomer sur un poney de hobbit (pour un Rohan ! ) pour aller tuer en ZC après le renforcement. C'est pas fort mais tout de même super intéressant. Et au final ça fait jouer des héros "injouables" autrement comme Pippin .

Alep a aussi l'avantage de faire continuer le jeu, de continuer à trouver de nouvelles choses. Sans ça "tous les decks" auraient déjà été crées (à quelques cartes près) vu la longévité du jeu et il aurait été impossible de créer de nouvelles choses. Aller sur ringsdb ou sdabuilder aurait montré que ce qu'on a deckbuildé existait déjà...

Sur la force du contrat, il est aussi possible de faire des choses hyper fortes.
Avec Dain comme tu le dis qui boost tout le monde : https://sda.cgbuilder.fr/partage_deck/12956/
Je l'ai pas mal joué/affiné et c'est très fort. Plus que Noldor ou nain séparés je pense.

Je mets plein de decks que j'ai crée, certains pas mal joué avec, d'autres juste pour la théorie.

Un deck qui utilise le Dunadan Vigilant pour toute la table... Avec la dernière alliance car Dunedain/Rodeur n'ont pas de bons attachements pour les alliés. Donc on peut le faire avec Noldor pour Cape de la Lorien/Relique de Nargothrond, avec guerrier pour équipement de guerre...
https://sda.cgbuilder.fr/partage_deck/14890/

Le contrat peut également être hyper fort grâce à Thengel qui est lui même très fort.
Un exemple avec l'archétype Beornide revisité :
https://sda.cgbuilder.fr/partage_deck/13365/

Ca fait encore changer de monture les Rohan ! On passe du poney de hobbit aux ours !
Les ours géants peuvent apparaitre TRES vite sur le champ de bataille.

Ca marche hyper bien avec les aigles aussi : https://sda.cgbuilder.fr/partage_deck/12780/
Ici c'est l'aigle des monts brumeux qui peut arriver très vite également.



Je passe sur à l'ouest car bien que me faisant hyper envie (la contrainte est géniale pour chercher des idées), je préfère garder des possibilités pour plus tard et je n'ai pas nettoyé la comté encore !
La thématique de ce contrat a l'air extraordinaire.


A la fin de toutes choses est très sympa aussi. Bien plus limité que la dernière alliance car deux ressources/tour plus pas d'attachement qui en donne c'est une énorme restriction pour swarmer nos cartes.
Par contre les 2 héros permettent de jouer grand pas qui à moins d'exception est auto-include en x3 ce qui permet d'avoir un héros survitaminé qui ne s'incline pas pour le début de la partie et aide énormément à tenir 3 tours.
L'effet tuteur absolu permet de plus jouer que d'habitude sur des combos de plusieurs cartes et ça c'est très sympa. Attaque furtive Gandalf bien sûr va être plus fort avec ce contrat, mais aussi disparation / Ô Elbereth ! Gilthoniel ! également par exemple pour gérer sa menace de manière élégante et originale

Par contre il faut quand des decks qui gèrent les ressources. Du coup Gloin est au top comme tu l'as dit. Pour ma part je le joue avec Sylvebarbe héros pour profiter de l'effet de detap avec des grosses stats et surtout jouer breuvage ent T1 ce qui permet de tenir plus facilement sans le soin.

Le deck n'est pas à jour du tout car je l'ai pas mal changé l'ayant beaucoup joué mais ça donne une idée : https://sda.cgbuilder.fr/partage_deck/12693/

Pour à la fin de toutes choses ça m'a paru sympa de faire un Arwen/Aragorn : https://sda.cgbuilder.fr/partage_deck/13052/

En vilya original : https://sda.cgbuilder.fr/partage_deck/14186/

Je parlais de ces contrats qui permettent de jouer des cartes pas terribles dans des meilleures conditions et donc finalement de leur redonner une 2ème vie, ce deck permet de jouer... Radagast allié ! Je ne l'ai joué que 2/3 fois mais il m'a bien surpris ! Il faut dire que les deux héros pour tenir 3 tours sont plutôt costauds...
https://sda.cgbuilder.fr/partage_deck/14377/

Et enfin un autre petit deck aigle (j'ai un quota vu mon avatar ^^) vu qu'avec le bâton de Radagast on règle +/- le problème de ressources lié au contrat :
https://ringsdb.com/decklist/view/32551/attheendoftheallthingstheyreeagles-1.0


Bref, beaucoup de plaisir !!

Voici mon petit grain de sel
Pour moi les contrats sont probablement les cartes les plus intéressantes du jeu, et c’est donc très cool que Alep en ait déjà proposé 3 !

Je pense que tout a été dit sur ces contrats par mes précédents compères, et je partage leur avis, en gros. Je vais donc me contenter de vous dire ce que j’en pense brièvement et de vous partager quelques decks de ma création


Dernière Alliance:

J’aime énormément ce contrat car il permet de faire des decks complètements fous et atypiques !
Et d’ailleurs je considère que c’est le meilleur contrat du jeu que ce soit en terme de fun ou en terme de puissance ! (Je ne reviendrai pas sur le pourquoi, mais en gros : beaucoup d’avantages et presque aucune contrainte )

https://ringsdb.com/decklist/view/38987/tegondorpelennorevent-3.0
Voici mon deck TE/Gondor que J’ai build a l’occasion d’un évent Dragncard .
Il est d’une efficacité redoutable !
Je ne vais pas m’étendre sur le deck, et c’est d’ailleurs assez simple… du swarm, du Gondor et du TE !
(A noter que ce deck était pour du multi avec un Beregond à table, d’où les 3 courages inattendus)


Vers l’ouest :

J’ai très peu build sur ce contrat, mais je le trouve sympa, sans plus !
Je vais quand même vous proposer un deck !
Je me suis demandé quel archétype avait des alliés de tous les coûts, (évidement Noldor mais bon j’en ai mare de voir du Noldor à toutes les sauces !) du coup je suis partis sur un Caldrara

https://ringsdb.com/decklist/view/40002/caldaraintothewest-1.0
C’est un Caldara plutôt ordinaire, à noter que je la joue sans Errata !
Le principe est évidement de recycler les alliés uniques en plusieurs exemplaires pour pouvoir « craquer » Caldara le plus souvent possible !


A la fin de toutes choses

Je n’ai pas encore builder avec ce contrat.
Je pense que c’est sympa mais pas fou fou… en tous cas il ne me passionne pas des masses !
Néanmoins le jour où je trouverai une bonne idée, et surtout une idée inédite, je me lancerai dans ce contrat !


Voilà voilà mes maigres retours sur ces contrats.

J’espère que Alep va nous en proposer d’autres dans le cycle 2, mais je ne me fais pas de soucis pour ça !

J'ai été dépassé par le succès de ce sujet. Alors c'était pensé juste comme une annexe de ma grosse analyse ^^. J'ai même été contacté par Seastan pour en parler :p.

@kaspatou
Je vois l'idée de ton deck avec Eomer. Et on touche un point qui est ma critique principale des contrats: ils s'imposent tant que lorsqu'on réfléchit à de bonnes solutions de deckbuilding on en est parfois à notre choix de contrat. En l’occurrence j'aime beaucoup l'idée de builder trois chasseurs pour Eomer. Il tire parti à la fois du bonus d'attaque et de volonté, c'est vraiment trop beau!

Plus que noldor ou nain? Heu ça m'étonnerait quand même. Autant nain à un peu perdu de sa superbe mais noldor ça dépote méchamment. A la mer! A la mer! est tellement forte pour ramener des alliés super fort tot dans la partie. Faudrait que je teste ce nouveau deck, mais je serais trés étonné franchement.

Pour le reste c'est plein d'idées à droite à gauche. C'est foisonnant. Mais j'y vois pas de trucs qui me font dire que c'est le mieux à faire soit avec le contrat soit avec les héros en questions.

@whispers
C'est pareil que plus haut, le deck TE/gondor est mignon mais c'est pas mieux qu'un TE j'ai l'impression.

Par contre vers l'ouest Caldara c'est un principe vraiment solide. C'est un deck qu'il faudra vraiment que je regarde quand je prendrais le temps.

Moi je builde avec les contrats mais j'aimerais qu'il y en a pas, ou peu et assez restrictif et bizarres pour pas faire plein de decks (vagabond gris, à la fin de toute chose, a perilous voyage ou conseil des sages like)

Seastan lit ce forum?! Ou a vu ton post sur le discord plus probablement? ^^

Par rapport à ton analyse lié au deck Eomer je ne suis pas d'accord dans le sens où c'est encore un choix supplémentaire de deckbuilding, non seulement tu peux jouer avec un contrat mais il n'est plus évident vu la diversité et il y a des choix à faire qui changent encore radicalement les decks.
Par exemple entre le mien avec dernière alliance et un Eomer 3 chasseurs ça n'a rien à voir. Les deux ont leur avantage et inconvénient Du coup ça rajoute encore de la diversité.

C'est toujours difficile de l'affirmer complètement sans faire des stats précises c'est une impression. J'ai joué tout mon deck T4 habituellement, parfois T3 et pas loin T2 dans les bonnes parties.
Et l'avantage est que tous les alliés sont boostés. D'ailleurs tu m'avais dit qu'on ne pouvait pas booster seigneur de l'Eldar avec le contrat (pour booster aussi les nains avec) mais j'ai vu Seastan dire le contraire récemment. Je ne sais pas qui a raison, j'ai toujours joué en ciblant Dain du coup pour le moment.
En tout cas une 20aine d'alliés surboostés c'est fort. Sans compter Dain qui défend à 5 avec courage inattendu et force intérieure.
Le point faible important est qu'il n'y a pas de TSV.

On diffère sur les contrats aussi pour une autre raison je pense, c'est que j'ai débarqué sur le jeu il y a 3/4 ans maintenant et "tous les decks" sans contrat étaient déjà faits. Alors qu'il y avait encore énormément de création possible avec les contrats et d'autant plus avec ceux d'Alep.

On est scruté (mornegil a posté hier aussi, on oublie parfois je trouve que le français est quand même lu par certains). Sur tout ce qui touche alep Seastan lit le discord, probablement pas le forum mais peut-être.

C'est probablement vrai pour Eomer.
Tu peux me trouver un lien sur Seastan qui dit que ça marche? C'est pas un expert en règle (enfin comme moi quoi) mais il a un rôle central sur alep, et c'est une carte qui a suscité beaucoup de questions et ils ont un ou plusieurs experts en règle dans la team donc j'imagine qu'il sait de quoi il parle.

Et oui en effet. Mais c'est mécanique de ce que je crains: le power creep. Ça chamboule tout donc forcément tout est à reconstruire ^^.

Oui en effet, je ne considère pas le français comme international, alors que...

J'espère pour lui qu'il ne lit pas tout sur le discord concernant Alep... :/ Le pauvre sinon !

Je l'ai retrouvé mais ça risque de ne pas beaucoup t'aider : https://ringsdb.com/decklist/view/40737/lastallianceofdiscardingcards-1.0

Si si ça m'aide. Ca me fait une base pour poser la question sur le discord alep. Voila comment je l'ai formulé:

Citation :

I have a small question about the last alliance and lord of eldar.
To me, and I asked again Caleb about it the last time I see him, a card that change zone (and "in play" is see as a unique zone for that) get no memory of what happens to it before.
For example if you have a Giant bear, make it ability and it get shuffled in the deck, then you get it back using vilya you can do his ability during the same phase (I know it get shuffled at the end of the phase so this scenario is not right but imagine).
It result that if a Giant bear use his ability, get killed and you get it back using stand and fight he is able to use his ability again.

So... if you chance the ability of lord of eldar in your hand using last alliance, then discard it, it has changed zone so it lost the change you just make.
But Seastan say otherwise here: https://ringsdb.com/decklist/view/40737/lastallianceofdiscardingcards-1.0
And I guess he knows what he talk about so you probably have some details to give me