Lorsqu'on engage intentionnellement un ennemi et que cet ennemi a un effet Forcé du type "quand cet ennemi vous engage" (ex. ci-dessous pour le scénario Les Gués de l'Isen), est-ce que son effet forcé s'applique ?

Jusqu'à présent je lisais ces effets Forcé comme étant des effets uniquement déclenchés si l'ennemi m'engageit en raison de ma menace et n'appliquais jamais ces effets si je l'engageais intentionnellement. Mais j'ai un doute...

Ces effets s'appliquent dès qu'il y a engagement, c'est à dire, dès que l'ennemi passe d'un état non engagé à un état engagé, peu importe la phase où la manière dont l'ennemi a été engagé.

L'effet forcé s'applique. En effet, dans notre jeu, "engager un ennemi" et "se faire engager par un ennemi" revient à la même chose.

Merci pour vos réponses

Bon je vais devoir changer ça

A noter que c'est une des questions qui revient le plus souvent sur le forum, alors que pourtant les règles sont assez claires à ce sujet : page 16 du livret de règle, dernier paragraphe de la colonne de gauche :
"Dans tous les cas, le joueur est considéré comme ayant engagé le combat avec l'ennemi, et l'ennemi est considéré comme ayant engagé le combat avec le joueur".

Donc, oui, dès qu'un ennemi passe d'une zone du jeu (la ZC, la zone d'un autre joueur...) à ta zone de jeu, il t'a engagé et tu l'as engagé. Tous les effets d'engagement s'appliquent donc.

Ça marche même avec les zones qui ne sont pas en jeu (le deck de rencontre ou la défausse). Dés qu'un ennemi passe dans ta zone de jeu depuis n'importe ou, il t'engage et tu l'engages. Il y a très peu de cas ou on ne va pas faire les capacités d'engagement de combat.

La règle est claire en p.16, mais j'avais espoir que l'effet Forcé saute en cas d'engagement intentionel^^

Bonjour

Pour Mablung, ça me parait clair: Que l'engagement se fasse en 5.2 (Engagement intentionnel au combat) ou en 5.3 (Tests d'engagement au combat), on peut toujours appliquer la réponse.

Mais c'est la carte Capitaine du Gondor qui m'interroge; Il faut que j'engage intentionnellement au combat pour pouvoir appliquer l'effet. Mais si mon niveau de menace est égale ou supérieure au cout d'engagement au combat, alors l'ennemi va m'engager. Donc j'anticipe et je l'engage intentionnellement pour pouvoir bénéficier de l'effet. Je ne vois pas la restriction qu'apporte "intentionnellement " dans le texte de la Réponse.

En rédigeant tout ceci, je crois que je viens de comprendre: Étant donné que l'engagement intentionnel ne peut se faire qu'une fois par joueur en 5.2 alors cela limite la réponse à une fois: Quand plusieurs ennemis engagent, le premier est engagé intentionnellement et les autres sont engagés au test d'engagement.

J'ai bon ?  Voyez vous d'autres choses à dire sur cette carte ?
Bon jeu à tous

Alors, tu as bon sur le principe, mais ta formulation est ambigue, donc précisons :

Quand tu dis : "Quand plusieurs ennemis engagent, le premier est engagé intentionnellement et les autres sont engagés au test d'engagement." c'est un peu faux.

Le premier ennemi n'est pas forcément engagé intentionnellement au combat. L'engagement intentionnel est une phase spéciale, et chaque joueur décide, une seule fois, d'engager au combat intentionnellement un ennemi ou non.

Tu peux donc très bien ne PAS avoir d'ennemi engagé intentionnellement !

Si tu n'engages pas intentionnellement un ennemi, alors la phase d'engagement se poursuit avec les engagements forcés, c'est à dire ceux où l'on compare le niveau de Menace des ennemis avec celui du joueur actif. Ces engagements forcés ne sont donc pas intentionnels, et le premier ennemi engagé ainsi n'est donc pas engagé intentionnellement (merci captain obvious ).

Oui, merci pour ta clarification dans ma formulation ambiguë. On est toujours le plus mauvais relecteur de ses écrits.

Bon jeu ou non