Exact, faudrait vraiment que je poste ces deux decks un jour...

Les joueurs qui jouent solo en ont une petite zone de cheminement...

Calenloth a écrit:

Finalement, on en revient toujours au même, la différence entre le solo, représenté ici par jfmagic et le le multi, les autres dont 13 nrv, que je rejoins.
Bombur avec les deux autres nains qui ont besoin de 5 nains pour déclencher leur pouvoir est terrible (surtout si en face on a Dain, Thalin et Oin) mais en solo c'est sûr que c'est pas l'évidence même de le choisir en premier.

Euh certes Bombur déclenche les pouvoirs à 5 nains mais pour du multi Aragorn est bien mieux :

1) Il a sentinelle pour ceux qui auraient oublié.

2) Il est bien moins dangereux que Bombur même avec 4 de menace en plus sachant qu'en fait il te permet d'atteindre (maximum 2x) les 49 de menace. Donc c'est un gain d'au moins 65 de menace !!!!! (dans l'optique ou tu commences à 33).

Budmilka a écrit:

Les joueurs qui jouent solo en ont une petite zone de cheminement...

Je te permet pas de dire ça, cf mon dernier message dans ce topic 
Un renforcement solo de près de 45 cm je trouve que c'est du long...

Etienne a écrit:

Calenloth a écrit:

Finalement, on en revient toujours au même, la différence entre le solo, représenté ici par jfmagic et le le multi, les autres dont 13 nrv, que je rejoins.
Bombur avec les deux autres nains qui ont besoin de 5 nains pour déclencher leur pouvoir est terrible (surtout si en face on a Dain, Thalin et Oin) mais en solo c'est sûr que c'est pas l'évidence même de le choisir en premier.

Euh certes Bombur déclenche les pouvoirs à 5 nains mais pour du multi Aragorn est bien mieux :

1) Il a sentinelle pour ceux qui auraient oublié.

2) Il est bien moins dangereux que Bombur même avec 4 de menace en plus sachant qu'en fait il te permet d'atteindre (maximum 2x) les 49 de menace. Donc c'est un gain d'au moins 65 de menace !!!!! (dans l'optique ou tu commences à 33).

Je suis pas d'accord dans la config que je propose car si tu utilises Bombur pour sa capa, il ya 95% de chance (en étant pessimiste) de pouvoir poser un nain dès le premier tour et donc avoir 5 nains qui permettront d'avoir une ressource supplémentaire et de piocher une carte supplémentaire, et là çà devient l'orgie. Si tu as Aragorn, tu devras attendre au moins 2-3 tours pour que le combo se mette en place.

En multi, je trouve pas Aragorn 2 si fat que ça... nombre de mes decks tournent à 30/33 de menace au départ et rare sont les fois où on perd à la menace :s Et pourtant, on over abuse pas des Galadrims ou de Gandalf 1 (qui n'est même pas dans tout mes deck). Donc, je préfère jouer avec Glor 1 ou Denethor que Ara 2.

Après, je joue jamais en solo, donc je ne parlerai pas de ce mode de jeu.

Moi ce que je ne comprend pas, c'est la comparaison Bombur / Aragorn II ?

Je n'ai jamais eu à me la poser en tout cas.
Ils sont différents et sont mis dans deck vraiment différents.

@Vindikaell
Aragorn II + cartes maudites + alliance desespéré : ça envoi du lourd !

Même avant ça Aragorn était dans toutes mes compos 3 et 4 joueurs. Un peu comme Beregond et Eleanor ce sont des cartes qui conviennent très bien à ce format de jeu.

Grâce à chant d'earendil et touque aventureux tu peux baisser la menace du groupe entier d'un grand coup, ce qui est trés utile dans pas mal de scénarios. C'est aussi très bien car nous utilisons beaucoup Boromir. Depuis les cartes maudit c'est carrément devenu le héros le plus précieux de nos compositions .

Rouxxxor a écrit:

Même avant ça Aragorn était dans toutes mes compos 3 et 4 joueurs. Un peu comme Beregond et Eleanor ce sont des cartes qui conviennent très bien à ce format de jeu.

Grâce à chant d'earendil et touque aventureux tu peux baisser la menace du groupe entier d'un grand coup, ce qui est trés utile dans pas mal de scénarios. C'est aussi très bien car nous utilisons beaucoup Boromir. Depuis les cartes maudit c'est carrément devenu le héros le plus précieux de nos compositions .

Tout à fait d'accord !!!

Surtout que parler de bombur pour le multi alors qu'ils jouent perso les nains !
pas de sentinelle
pas de à distance
pas de baisse de menace des copains (sauf config oin nori plus rares)
pas de cancels (sauf cas energie)

La carte d'aragorn II a sentinelle et baisse menace sur elle même.

Il n'y a pas de match.

...

Ce que tu avances Calenloth c'est bien pour un solo fat nain. Et là encore je choisirai bifur ou ori avec dain et non bombur. ou du thorin ori dain
Avec héritage de numénor, intendant, regain de force (si bifur), tu les as les 5 persos au tour 1. ou 7 avec utbh. Bref comparaison incomparable... Et chacun joue comme il le veut (et c'est ça qui est cool)

Pour Etienne:

Mais la discussion diverge du sujet originel, tellement que je n'ai pas plus souvenir de ce qui se disait dans les pages précédentes...

Du coup on a quand même une discussion intéressante alors que le débat originel n'intéresse plus grand monde. On va pas l'arrêter. A la limite un modo scindera le sujet (ou supprimera une fois le H.S. terminé).

Aragorn II n'a besoin d'être que dans un deck. Avec alliance désespérée tu le passes aux autres joueurs pour qu'il baisse aussi leur menace (la définition du "une fois par partie" est buggé donc cela marche). C'est très puissant. Tu admets qu'il est un gros bill, donc c'est bien qu'il y a des cartes plus fortes que d'autres. On peut les comparer en se placant hors du contexte de la thématique et en comparant leurs performances. Ca ne dicte pas laquelle il faut jouer, chacun faisant les choix qui l'intéresse mais ça ne n'empêche pas de se poser la question qui reste assez rationnelle.

Et en l’occurrence dire qu'il est cool car il est jouable en 4 joueurs nain c'est un peu fou. Je viens d'aller voir: il y a pile 12 héros nains. Alors bon rien que son trait le qualifie. Et comme tu le dis il n'a comme autre qualité que d'être un héros dans la meilleure sphère du thème.

Après je te dis ça mais je le joue dans le deck solo qui est probablement le plus fort actuellement (avec ses kills tour 1). Mais c'est assez spécifique et ça n'est pas populaire comme deck (car chiant comme la mort).

J'entends bien Rouxxxor, alliance désespéré, tu réutilises sa capa, mais il n'y a qu'un seul joueur qui joue Aragorn, comme un seul qui joue Glorfindel et un qui peut jouer Elrond (ou Boromir ou autre gros sac qui roxxxe du poney volant).

Par contre tu te méprends sur ce que je disais, tout les nains sont "cools" parce qu'on peut faire 4 decks nains, j'avais essayé de lancer une thématique Rohan/Gondor à 4 mais mon frère (vindoq) et ses idées de decks expérimentaux ont un peu tranchés, puis Isengard nous ayant mis une claque on va revenir sur des decks plus compétitifs.

Bombur est encore plus "cool" parce que:
Comme tu l'indiques, il est de la meilleure sphère du thème (en plus ma préférée, mais à titre personnel)
Il est spécialisé en défense (ou plutôt il ne sert à rien dans le reste... mais son coût de menace est du coup intéressant) dans une sphère ou tu as le tison le protecteur de la lorien et du soin...
Pas besoin d'un chant pour lui mettre un tison!

Du coup je le trouve fort dans un deck nain Thorin / Ori / Bombur, alors qu'Aragorn II apporte moins!

Mais tu peux construire beaucoup plus de decks différents avec Aragorn, alors qu'avec Bombur c'est limité!

Mickado a écrit:

J'entends bien Rouxxxor, alliance désespéré, tu réutilises sa capa, mais il n'y a qu'un seul joueur qui joue Aragorn, comme un seul qui joue Glorfindel et un qui peut jouer Elrond (ou Boromir ou autre gros sac qui roxxxe du poney volant).

Par contre tu te méprends sur ce que je disais, tout les nains sont "cools" parce qu'on peut faire 4 decks nains, j'avais essayé de lancer une thématique Rohan/Gondor à 4 mais mon frère (vindoq) et ses idées de decks expérimentaux ont un peu tranchés, puis Isengard nous ayant mis une claque on va revenir sur des decks plus compétitifs.

Bombur est encore plus "cool" parce que:
Comme tu l'indiques, il est de la meilleure sphère du thème (en plus ma préférée, mais à titre personnel)
Il est spécialisé en défense (ou plutôt il ne sert à rien dans le reste... mais son coût de menace est du coup intéressant) dans une sphère ou tu as le tison le protecteur de la lorien et du soin...
Pas besoin d'un chant pour lui mettre un tison!

Du coup je le trouve fort dans un deck nain Thorin / Ori / Bombur, alors qu'Aragorn II apporte moins!

Mais tu peux construire beaucoup plus de decks différents avec Aragorn, alors que Bombur s'est limité!

Donc je mets enfin un pseudo sur ton visage !
J'ai bravé Sauron avec ton deck nain, lors du dernier tournoi à T2J et j'avais trouvé Bombur bien utile.
Je trouve aussi Bombur marrant, avec l'effet "5 nains" car il accélère la manoeuvre.

Après, là où je vous rejoins c'est qu'Aragorn Grand-Pas est plus polyvalent que Bombur. Néanmoins, s'il on va par là, Bifur est sans doute le plus joué, avec Balin et Thalin, dans une moindre mesure et Gloin, dont la capa est intéressante mais peu exploitée. Quid des autres nains ?

Dain est indispensable pour son boost, Ori et Thorin sont très bons pour leur capacitéde 5 nains... Nori a été nerf malheureusement mais reste un bon nain en  

jfmagic16 a écrit:

Dain est indispensable pour son boost, Ori et Thorin sont très bons pour leur capacitéde 5 nains... Nori a été nerf malheureusement mais reste un bon nain en  

A ce compte là, Bombur aussi est un bon nain.
Ma remarque portait sur les nains de manière générale. Combien d'entre eux sont joués sans leurs camarades ? Très peu, parce que les nains sont fort en nombre, rarement en solo.

Je n'aime pas les nains mais je peux t'en citer 3 qui se joue très bien sans être dans un deck nain :

Balin
Thalin
Bifur
Voir même Gimli et Gloin

Mais globalement, je suis d'accord avec toi, les nains c'est fort quant ils sont joué en nombre.

Gimli et gloin je les ai joués aussi il fut un temps (dans le CS) mais la je me vois pas les ressortir perso.

Rouxxxor a écrit:

Gimli et gloin je les ai joués aussi il fut un temps (dans le CS) mais la je me vois pas les ressortir perso.

Moi non plus, mais ils sont jouable sans toutes la clique

Sujet scindé de la discussion sur la preview de The Nin-in-Eilph
J'ai pensé que Deck Rodeur serait bien comme titre, mais que viennent faire les nains ici ? :p