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[La Bataillle des Champs du Pelennor] Discussion générale

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Rouxxxor
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MessageSujet: Re: [La Bataillle des Champs du Pelennor] Discussion générale Mar 5 Déc 2017 - 2:10
Je le joue hors campagne. Transi de frayeur peut se retirer de bien des façons donc il est dommage de l'avoir en fardeau. Et tu n'as pas le choix du deck: le joueur qui a ce fardeau est consigné dans le livret de campagne.

Un deck incapable d'avoir la moindre attaque c'est bien dommage, surtout si son partenaire ne peut pas l'aider via des attaque à distance. C'est un grave soucis de build donc c'est logique que ça coince sur certains scénarios.
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MessageSujet: Re: [La Bataillle des Champs du Pelennor] Discussion générale Mar 5 Déc 2017 - 8:41
Encore une fois, hors campagne, le scénario est bien plus facile ! Surtout par le fait que tu as Aragorn dès le début (et qu'en phase 5 tu ne te choppes pas des Harad en plus...). Rien qu'avec Aragorn, mon deck a d'emblée un peu plus de pêche au moins 1 tour sur 2. Ca change vraiment tout !

Donc bon, essaye le en campagne, tu verras ce que ça donne.

Rouxxxor a écrit:
Je le joue hors campagne. Transi de frayeur peut se retirer de bien des façons donc il est dommage de l'avoir en fardeau. Et tu n'as pas le choix du deck: le joueur qui a ce fardeau est consigné dans le livret de campagne..

Oui mais j'ai fait 2 parties sur le scénario où tu gagnes ce fardeau et j'ai eu les deux résultats : une fois il était sur le deck Gandalf, et l'autre partie il était sur le deck
Je pensais que ça serait plus simple si je le laissais sur le deck mais au final non. Donc je vais tenter avec l'autre option. D'ailleurs c'est celle que j'ai faite en vidéo, donc au final ça sera plus cohérent.

Grave soucis de build ? Pas "grave" non, gardons le sens des proportions Smile
Ce qui est surtout rageant c'est que ce double deck a passé sans aucun soucis les 14 scénarios précédents, et passe au moins le 16eme de la même façon (je n'ai pas essayé les 2 derniers). Du coup s'il y avait un "grave soucis de build" je m'en serai aperçu avant je pense Smile

C'est juste que là, ce scénario 15 joue spécifiquement sur les faiblesses de ce deck et s'acharne dessus Smile .

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Rouxxxor
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MessageSujet: Re: [La Bataillle des Champs du Pelennor] Discussion générale Mar 5 Déc 2017 - 12:12
J'ai aussi eu ce problème de build sur certains de mes decks (secret) et je trouve cela plus dérangeant que toi. On s'en sort sur plein de parties mais je trouve vraiment que ce sont parmi mes moins bon decks de multi pour cette raison. Je trouve cela pire que ne pas avoir de moteur de pioche, de soin ou de génération de ressource, pour comparaison avec d'autres éléments qui posent problème dans la construction d'un deck.

Quant à l'essayer en mode campagne c'est prévu, mais il y en a pour plus de dix heures de jeux avant ce scénario, dont plein de scénarios moyen à se taper avant donc je suis moyen motivé ^^. Et cela me donnera toujours qu'un petit aperçu vu que je pourrais pas le tester avec des decks différents.


Dernière édition par Rouxxxor le Mer 6 Déc 2017 - 3:16, édité 1 fois
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FMP_thE_mAd
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MessageSujet: Re: [La Bataillle des Champs du Pelennor] Discussion générale Mar 5 Déc 2017 - 23:50
Rouxxxor a écrit:
Transi de frayeur peut se retirer de bien des façons

C'est à dire ? J'ai beau lire la carte, je ne vois qu'un seul moyen de l'enlever, c'est avec une ressource d'Aragorn. Ce n'est pas un attachement Condition, il ne s'enlève avec aucune carte joueur (à ma connaissance).



De plus, son timing est bien pénible : on peut l'enlever seulement en fin de tour, donc, après le redressement des cartes et le passage du jeton premier joueur ! Donc, c'est pénible puisqu'il faut conserver la ressource d'Aragorn jusqu'à la fin du tour pour le faire (et au moment où Aragorn passe au joueur suivant en duo).
Bref c'est une plaie.

---
Nouvel essai ce soir en mettant Transi de Frayeur sur le deck Gandalf. Ca passe mieux, je suis arrivé en 5B. Mais là, avec en plus les 3 ennemis du scénario 11 qui rappliquent immédiatement (en plus moi c'est 2 Elephant de guerre + 1 autre Harad) ca a été l'apocalypse. J'ai quand même tenu un tour, mais ensuite Minas Tirith est arrivé à 50 (2 Mumaks + 2 Elephant de Guerre en ZC, ça pardonne pas).

Clairement le mode Campagne sur ce scénario est quand même sacrément abusé. On se prend TOUT dans la gueule sans pouvoir réagir et d'un seul coup.
Même s'il est vrai qu'Aragorn avec tout son attirail (Anduril + l'Etendard) devient une sacré brute, il n'aide que trop tard !

Je vais le passer en mode "facile", ça devrait aller mieux. Dans cette partie je me suis pris en plus le Serpent Noir dès le premier tour, qui est un ennemi particulièrement lourdingue (on ne peut l'attaquer qu'avec 1 seul personnage), c'était infaisable de tout gérer.

Aller, la prochaine en mode "facile" sera la bonne.

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Rouxxxor
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MessageSujet: Re: [La Bataillle des Champs du Pelennor] Discussion générale Mer 6 Déc 2017 - 0:51
Une des quête permet également de le faire. Et je vois pas de meilleure utilisation pour les ressources d'Aragorn, je me souviens qu'on s'en servait pour les retirer dans les premiers tours ces transi de frayeur.

Et j'ai toujours pas compris comment tu passes transi de frayeur d'un deck à l'autre.
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poymaster
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MessageSujet: Re: [La Bataillle des Champs du Pelennor] Discussion générale Mer 6 Déc 2017 - 3:02
parce qu'il a joué 2 fois le scénario octroyant ce fardeau avec 2 résultats d'obtention différents

Citation :
j'ai fait 2 parties sur le scénario où tu gagnes ce fardeau et j'ai eu les deux résultats : une fois il était sur le deck Gandalf, et l'autre partie il était sur le deck
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Rouxxxor
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MessageSujet: Re: [La Bataillle des Champs du Pelennor] Discussion générale Mer 6 Déc 2017 - 3:17
Ah oui tiens. J'avais raté cela. Merci pour la précision Smile.
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MessageSujet: Re: [La Bataillle des Champs du Pelennor] Discussion générale Mer 6 Déc 2017 - 8:10
Rouxxxor a écrit:
Une des quête permet également de le faire. Et je vois pas de meilleure utilisation pour les ressources d'Aragorn, je me souviens qu'on s'en servait pour les retirer dans les premiers tours ces transi de frayeur.

Ah bah oui sur le scénario 13 où tu les trouves tu peux les enlever avec la ressource d'Aragorn bien sûr. Mais dans cette quête, je me suis pris une Traitrise au dernier tour qui me l'a remise (voir ma vidéo).
Et une fois que tu l'as, ben tu l'as pour toutes les autres quêtes hein Smile Donc bon, pour ce scénario 15, je suis coincé avec pendant 5 tours.

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Rouxxxor
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MessageSujet: Re: [La Bataillle des Champs du Pelennor] Discussion générale Mer 6 Déc 2017 - 13:49
Ah mais si tu ta prends dernier tour t'es effectivement eu ^^. Ça t'est arrivé deux fois de suite?
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MessageSujet: Re: [La Bataillle des Champs du Pelennor] Discussion générale Mer 6 Déc 2017 - 17:14
Rouxxxor a écrit:
Ah mais si tu ta prends dernier tour t'es effectivement eu ^^. Ça t'est arrivé deux fois de suite?

Oui Smile
En fait sur ma dernière partie (celle de ma vidéo) j'aurais pu l'éviter, mais ça retardait d'1 ou 2 tours la fin de la partie et du coup ça me gonflait (j'ai tiré une Traitrise qui me disait de soi mettre un Transi de Frayeur, soit chaque personnage perdait 1 . Si je prenais cette 2eme option, je ne pouvais pas passer la quête, et donc je ne pouvais pas voyager vers la Pierre d'Erech, et donc ça retardait derrière la victoire).

Après, ce Fardeau n'est pas si handicapant que ça. C'est juste que sur ce scénario là, Aragorn ne venant pas tout de suite, on n'a pas la ressource Communauté pour l'enlever ! Sur les autres scénarios, on l'enlève dès le 1er ou 2eme tour et on n'en parle plus.

---------------

Bon je viens enfin de le passer en mode "facile" (et avec une main de départ idéale). Ca reste hyper dur je trouve, mais au moins c'est passé. J'ai vraiment rushé jusqu'à arriver en 3B, en voyageant tout de suite vers le Broyeur (je pouvais défendre les attaques du Roi Sorcier avec Beregond) ce qui m'a permi d'être plus serein sur Minas Tirith. Llà j'ai tenu le temps qu'Aragorn arrive, puis avec la phase 4B j'en ai profité pour buter les 2 Spectres avec un énorme succès de Quête (j'ai eu du bol, la ZC était vide à ce moment-là).
En phase 5B j'ai pu tuer le Roi-Sorcier de suite et passer dans la foulée.

Ca a été très tendu avec 42 sur Minas Tirith à la fin (sur 50 possible). Et 49 de Menace finale sur le deck Gandalf.

Je n'ai jamais réussi à me débarrasser du Transi de Frayeur. D'ailleurs je veux être sûr :

Transi de Frayeur est sur le deck 1.
Au moment où Aragorn arrive, le premier joueur est le deck 2.

Tour X :
Phase Restauration :
1) Je redresse tout le monde.
2) Le marqueur premier joueur passe sur le deck 1, et donc Aragorn aussi.
3) Je fais l'effet de Transi de Frayeur. A ce moment je pourrais l'enlever avec une Ressource Communauté. Mais Aragorn venant d'arriver en jeu, je ne l'ai pas.
4) Fin du tour.

Tour X+1 :
Ressource :
1) Aragorn gagne sa ressource.

Phase Restauration :
1) Je redresse tout le monde.
2) Le marqueur premier joueur passe sur le deck 2, et donc Aragorn aussi.
3) Je fais l'effet de Transi de Frayeur sur le deck 1. A ce moment je pourrais l'enlever avec une Ressource Communauté. Mais Aragorn est maintenant sur le deck 2, donc le deck 1 n'a pas la Ressource communauté !
4) Fin du tour.

On est d'accord sur cette séquence ? Le "à la fin du tour" de Transi de Frayeur, c'est bien qu'on fait ses effets après le redressement ; marqueur premier joueur et Menace ?

C'est ce qui m'a empêché d'enlever Transi de Frayeur sur le deck 1. J'ai fini le scénario le tour d'après, avec 49 de Menace sur le deck 1 sans jamais pouvoir la baisser ! (oui ça a été chaud).

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Elrohir
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MessageSujet: Re: [La Bataillle des Champs du Pelennor] Discussion générale Jeu 7 Déc 2017 - 16:52

Nous on l'a réussi en mode campagne grâce au dunedain sur l'étape 1. Ça permet de temporiser jusqu'à être prêt à passer aux autres étapes. C'était très facile mais a fallut attendre 7 tours de plus pour Aragorn... Evil or Very Mad
Pourquoi as tu les deux fardeaux accablé par le chagrin et blessure grave ? Tu n'as pas tué le Balrog ?
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Der Wind
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MessageSujet: Re: [La Bataillle des Champs du Pelennor] Discussion générale Jeu 7 Déc 2017 - 18:28
En solo, tuer le Balrog est vraiment dur...
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MessageSujet: Re: [La Bataillle des Champs du Pelennor] Discussion générale Jeu 7 Déc 2017 - 20:52
Non je n'ai pas tué le Balrog, je ne voulais pas sacrifier un héros pour ça... et je ne me souvenais plus qu'on pouvait le récupérer 2 scénarios plus tard (sinon je l'aurais tué oui).
En même temps les Fardeaux Accablé par le Chagrin et Blessure Grave ne sont pas spécialement gênant.

Pour le Dunedain : tu veux dire sur l'étape 2 ? La 1 tu ne fais rien.
Mais oui ça peut être sympa d'utiliser son effet effectivement ! Comme ça tu attends d'être installé en ne tirant que des Lieux.

Comment tu l'utilisais plusieurs fois ? Tu le sacrifiais et le récupérais ensuite de la défausse ?

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Sedenta
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MessageSujet: Re: [La Bataillle des Champs du Pelennor] Discussion générale Ven 8 Déc 2017 - 11:37
A 4 en campagne, même en facile, même avec Aragorn qui arrive 6 tours après le début, on galère.

Un des deck avec 35 en menace de base a le transi de frayeur, avec les Maudits 1 du DR, la chance qu'il ne soit pas maudit avant d'avoir l'occasion d'enlever le Transi de Frayeur est quasi nul...

Le Deck Harad est composé de 3 Olifants et du Capitaine (diminuant de 10 la le cout d'engagement des autres Harad)

Souvent, à 4, ca pique ce jeu.
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Clementd
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MessageSujet: Re: [La Bataillle des Champs du Pelennor] Discussion générale Ven 8 Déc 2017 - 16:04
@Sedenta : pour le coup, même si c'est dommage, peut-être le faire en mode "normal" (pas campagne) ? Cela dit les Nazguls sont... très embêtants.

Mais je suis d'accord avec tout ce qui a été dit : le scénario est gérable hors mode "campagne", et très chaud en campagne, surtout si on n'a pas optimisé avant !
Le plus gênant je trouve c'est Aragorn qui arrive tard. C'est bête, mais sa pièce permet de payer du neutre au début (un Sylvebarbe si on a des Ents par ex...), et aussi on peut lui mettre de supers attachements qui, grâce au pouvoir de sa carte dans la campagne, le rendent trèèèès utile (ne pas s'incliner pour aller en quête + sentinelle dès qu'il a un artefact attaché, quand on a ça au 2e/3e tour  c'est quand même bien pratique).
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Elrohir
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MessageSujet: Re: [La Bataillle des Champs du Pelennor] Discussion générale Ven 8 Déc 2017 - 21:34
Nous on était deux, on a tué le Balrog avec Gandalf qui revient contre toute éspérance

Oui on afait un deck dunedain avec :
Les deux héros étant là pour s'incliner tous les tours puisque ça ne coûte rien
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Clementd
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MessageSujet: Re: [La Bataillle des Champs du Pelennor] Discussion générale Mer 3 Jan 2018 - 19:25
Bon, testé ce soir avec mon deck de campagne actuel (solo : Denethor II / Glorfindel II / Gandalf), et ben... en effet en mode campagne c'est encore plus violent que dans mes souvenirs. J'ai perdu, mais continué pour voir... Je gagnais à 3 PV près sur Minas Tirith... Ce qui m'a manqué ? Avoir suffisamment de menace pour que les 5 ou 6 ennemis en ZC me voient tous, et ne pas les laisser là ! Au niveau des archeries c'était ultra tendu également (heureusement j'ai eu deux médecins très tôt, le troisième un peu plus tard). Elrond me semble bienvenu sur un tel scénario, surtout en 5B quand on ajoute les ennemis de la porte noire qui ont souvent de l'archerie. Ioreth peut aussi avoir sa place pour peu qu'on ait mis l'anneau de Barahir sur Aragorn ou que l'on ait déjà un héros connaissance (Elrond décidément ^^).

Et justement, l'étape 5B en campagne est dure si on n'a pas une ZC vidée avant : on se retrouve d'un coup avec 3 ennemis de plus (souvenirs de la Croisée des Chemins), et quand on a déjà deux Mumaks présents (oui j'avais d'autres orcs à fouetter et ne les ai pas engagés ceux-là...), ben ça fait mal aux fesses... même sans ça d'ailleurs. J'ai eu du bol par contre, j'avais de quoi tenir (Denethor avec bouclier gondorien -le destrier bardé a suivi plus tard) pour voyager vers le Broyeur tôt dans la partie.

Aragorn qui arrive tard, c'était gênant en ce qui me concerne surtout pour quêter efficacement (en plus en mode campagne il arrive immédiatement super bien équipé !). Bien sûr après, c'est à la fois un bloqueur correct (3 avec son attachement) et un bon attaquant (il peut même défendre et attaquer grâce à son attachement), mais réduire les dégâts sur Minas Tirith au début est essentiel pour assurer à la fin, quand on a le Roi Sorcier à se coltiner (il ne m'a fallu que deux tours pour le tuer, mais il faut avoir de quoi tenir face à lui).

Je n'ai pas eu la sensation que c'était plus difficile en solo qu'en duo, mais l'effet du Roi-Sorcier (ajouter un ennemi en ZC au début de la phase de quête) est évidemment plus "vilain" en solo qu'à plus (autant d'ennemis ajoutés, quel que soit le nombre de joueurs). Ceci dit, vu le nombre d'effets cumulés qu'on peut avoir à plusieurs, je pense que c'est un moindre mal.

Edit : et je précise avoir réussi à éviter des choses pénibles pour ce scénario => 1 seul Mumak gardé à la croisée des chemins, 5 jetons sur la flotte corsaire, pas de fardeau évitable (type Transi de frayeur), etc. J'ai aussi le Palantir qui s'attache sur Aragorn et le fait aller en quête sans s'incliner, j'ai une bonne pioche (Intendant du Gondor + Verge de l'intendant + Bâton de Gandalf), une bonne capacité de quête (Glorfindel y va à 4 minimum, Gandalf idem), des artefacts surpuissants pour Aragorn (que je n'ai pas eu dans cette partie malheureusement, sauf l'anneau de Barahir qui est secondaire !), une bonne génération de ressource sur Gandalf (ce qui permet de beaucoup piocher), bien que les sous manquent parfois sur Glorfindel.

Bref, jusqu'ici j'ai tout réussi de la campagne (en changeant de héros chaque fois que c'était possible, sauf sur cette boîte), même la Croisée des Chemins assez horrible ^^ Je trouve cette quête franchement tripante, mais peut-être un chouïlla trop difficile en campagne (en mode scénario on roulait dessus à deux...), ou alors il faudrait prévoir de deckbuilder spécifique dès qu'on peut changer de héros au début de cette boîte. Cela dit, je suis passé à un poil de c..., alors Very Happy En tout cas on la sent bien l'énorme bataille du SdA (le gouffre de Helm m'a fait sourire à côté).
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MessageSujet: Re: [La Bataillle des Champs du Pelennor] Discussion générale
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