Alors ce coup ci j'ai bien lu ma carte en vf:
VF
et en vo:
VO

sans pour autant trouver une réponse satisfaisante à ma question concernant Bifur et la façon de le jouer.

Je vais décomposer la phrase de son "Action" pour mieux vous expliquer:

1. dépensez 1 ressource de la réserve d'un héros pour ajouter 1 ressource à la réserve de Bifur.:

Le joueur A contrôle Bifur, le B contrôle 3 héros avec au moins 2 ressources chacun.

Les actions suivantes sont elles possibles:

1.1 Le joueur B transfère 2 ressources ou plus d'un héros qu'il contrôle vers Bifur.
1.2 Le joueur B transfère 1 ressource de chacun de ses héros vers Bifur.
1.3 Le joueur B transfère 2 ressources ou plus de chacun de ses héros vers Bifur.

Compte tenu que le texte n'indique pas "un seul héros" et "une seule ressource" les 3 cas sont possibles right?

2. N'importe quel joueur peut déclencher cette capacité. (Limite : une fois par tour).

Après que le joueur B ait effectué ses transferts de ressources, les joueurs C et D veulent à leur tour faire de même.

2.1 Possible
2.2 Pas possible

En fait c'est la terminologie "N'importe quel joueur" qui me gêne. Le fait de "déclencher" cette capa "l'épuise"-t-elle? Au début je comprenais qu'une fois déclenchée par un joueur c'était fini. "Tous les joueurs" ou "Chaque joueur" ou "Un seul joueur" aurait-été plus judicieux selon ce que vous allez me répondre...

J'ai l'impression de me faire des noeuds au cerveau pour rien dès fois à cause des mots employés... Shep si tu nous écoutes...!

Rien n'est possible.

Un des 4 joueurs, y compris le contrôleur de Bifur, peut transférer une fois par tour une ressource d'un autre héros vers Bifur. Une fois l'action effectuée, elle ne peut être à nouveau enclenchée en raison de la limite à une fois par tour. (la limite ne s'applique pas à chaque joueur ; il aurait fallu pour cela un "per turn and per player")
C'est tout donc. Mais c'est déjà beaucoup.

C'est quand même bien précisé qu'il faut payer 1 ressource (de la réserve d'un héros pour éviter que Radagast fasse le malin) pour ajouter 1 ressource à la réserve de Bifur.
L'action est donc bien définie en terme de quantité de ressource, il n'y a pas de choix possible.
En suite il y a une limite d'une fois par tour, donc une fois que l'action a été utilisée c'est terminé.

C'est pas bien compliqué pourtant.

@Fish: au début je le jouais comme ça mais au fur et à mesure ça ne me paraissait de moins en moins évident à cause du manque de précision. Les mots "seul" auraient pu être rajoutés...

Par contre en ce concerne "Eowyn" VO on peut bien défausser plusieurs cartes alors pourquoi cette possibilité ne s'étend pas à Bifur?

A contrario le texte de Eowyn précise bien "chaque joueur" ce qui effectivement aurait du me mettre la puce à l'oreille pour Bifur.

Makoto a écrit:

C'est quand même bien précisé qu'il faut payer 1 ressource (de la réserve d'un héros pour éviter que Radagast fasse le malin) pour ajouter 1 ressource à la réserve de Bifur.
L'action est donc bien définie en terme de quantité de ressource, il n'y a pas de choix possible.
En suite il y a une limite d'une fois par tour, donc une fois que l'action a été utilisée c'est terminé.

C'est pas bien compliqué pourtant.

Je dois être teubé alors mais ils auraient pu rajouter "1 seule" ressource. ça éviterait aux esprits tordus comme le mien de se poser des questions même quand ça parait clair!

Ca aurait été écrit en lettre j'aurais peut être pu comprendre qu'on se pose la question 2 minutes mais là c'est le chiffre "1" qui est imprimé sur la carte. C'est quand même une valeur numérique assez précise pour qu'on ne se pose pas de question non ?

Citation :

Par contre en ce concerne "Eowyn" VO on peut bien défausser plusieurs cartes alors pourquoi cette possibilité ne s'étend pas à Bifur?

Peut être parce que c'est explicitement écrit sur la carte d'Eowyn que c'est possible et que sur celle de Bifur c'est écrit que c'est limité à 1/tour ?

Bon j'insiste mais la différence entre:

Pay 1 resource from a hero's resource pool to add 1 resource to Bifur's resource pool. (Bifur)

et

Discard 1 card from you hand to give Eowyn +1 until the end of the phase. (Eowyn)

n'est pas criante à mes yeux.

Mais bon je suis qu'un "paysan rohirrim" après tout. C'est bien connu: les bouseux ça pompe rien!

Parce que la différence n'est pas dans l'écriture des capacités, mais là :

Eowyn

Citation :

Cet effet peut être déclenché par chaque joueur une fois par tour.

Bifur

Citation :

(Limite : une fois par tour)

Put@¤¤¤¤ de wording quand même!

ça coute quoi d'écrire: 1 seule fois par tour, 1 seul héros peut dépenser 1 seule ressource pour la transférer...

Du coût si je comprend bien pour Eowyn, on ne peut défausser qu'une carte par joueur (si on joue à 3 ça fait 3x1 cartes donc +3 max). Je ne la jouais pas du tout comme ça jusqu'ici...

Ce jeu va me rendre fou! plus je réfléchis et moins je comprend:) (c'est peut être là le problème en fait!!!)

Merci en tout cas pour vos explications.

Je comprend vite mais il faut m'expliquer longtemps (dixit mon défunt papy)...

Le truc, c'est qu'il faut aussi que ça reste agréable à lire. Je rejoins Makoto pour dire que 1 est un chiffre numérique et que dès lors il n'y a pas lieu de se demander si on peut transférer plusieurs ressources d'un coup.

Citation :

Du coût si je comprend bien pour Eowyn, on ne peut défausser qu'une carte par joueur (si on joue à 3 ça fait 3x1 cartes donc +3 max). Je ne la jouais pas du tout comme ça jusqu'ici...

C'est ça!

Citation :

plus je réfléchis et moins je comprend:) (c'est peut être là le problème en fait!!!)

C'est ça! (Comique de répétition ).

Thanks à tous!

et à demain pour une nouvelle question qui tue!

(comique de répétition!)

C'est ça! (Comique de répétition).

Vous êtes sûr qu'on ne peut pas utiliser plusieurs fois la capa de Bifur sur un même tour ? (comique de répétition)

Fishiste a écrit:

Le truc, c'est qu'il faut aussi que ça reste agréable à lire. Je rejoins Makoto pour dire que 1 est un chiffre numérique et que dès lors il n'y a pas lieu de se demander si on peut transférer plusieurs ressources d'un coup.

C'est à vérifier, mais je pense qu'à chaque fois qu'ils utilisent le chiffre "1", ça correspond à la valeur numérique 1.
A contratio, l'emploi de "un"/"une" correspond au déterminant.
Sûr que c'est une lacune du français (et de quelques autres langues) par rapport à l'anglais. Mais après tout, constatant que "1" ne peut en aucun cas remplacer le déterminant, les traducteurs ont du respecter une certaine logique.

Bonjour à tous,

Je voulais avoir une petite précision concernant la capacité de Bifur, quand la carte me dit de dépenser 1 ressource de la réserve d'un héros pour ajouter 1 ressource à celle de Bifur.
Puis-je dépenser cette ressource en achetant une carte de ma main et ensuite mettre 1 ressource à la réserve de Bifur?

Merci de vos réponse, un petit nouveau dans la communauté de l'anneaux.

Non, la capacité de Bifur, c'est juste un transfert : la ressource dépensée d'un héros vient sur Bifur. C'est la même ressource, pas une autre.

Je le joue aussi comme FMP_The_mAd.

En gros, l'utilité de Bifur est de convertir une ressource d'un autre héros en ressource . Et c'est assez utile!

Merci de vos réponses, du coup je vais jouer cette carte avec une autre sphère.

J'aimerai une précision car je ne comprends la différence entre la capacité de Bifur et celle d'Aragorn II. Il me semble avoir lu sur ce forum que la limite une fois par partie s'applique pour chaque joueur. Pourquoi n'en est-il pas de même pour la limite une fois par tour (qui s'appliquerait pour chaque joueur)  

Pour mémoire, le texte des 2 Héros :

Bifur  
Action : dépensez 1 ressource de la réserve d'un héros pour ajouter 1 ressource à la réserve de Bifur. N'importe quel joueur peut déclencher cette capacité. (Limite : une fois par tour).

Aragorn II  
[Restauration] Action : diminuez votre niveau de menace jusqu'à retrouver votre niveau de menace de départ. (Limite : une fois par partie).

Je pense qu'ici le "n'importe quel joueur" a son importance car quelque soit le contrôleur ou celui qui déclenche l'action de Bifur celui-ci ne peux donc ajouter qu'une ressource a sa réserve.

C'est une bonne remarque.

Cependant, la capacité de bifur "appartient" au joueur qui le contrôle, le texte de sa capacité permet aux joueurs de la jouer, mais la capacité "appartient" toujours au jouer qui contrôle bifur. N'importe quel joueur utilisant la capa de bifur "bouffe" la limite du joueur qui le contrôle et non la sienne.
Si le joueur contrôlant bifur change, la limite ne sera pas atteinte pour ce nouveau joueur.

L'autre remarque qui ne discute pas du pourquoi du comment : sinon ce serait marqué comme pour Eowyn.

Éh!... ça veut dire que si on fait une alliance désespéré pendant qu'Eowyn est en quête, chaque joueur peut re-balancer une carte pour un nouveau +1 ? classe.

Ok merci pour les réponses, ça me semble tout à fait cohérent.

Quelque part, c'est logique que ce soit limité à une seule fois par tour pour l'ensemble des joueurs. Sinon, imaginez le bifur qui peut récupérer 4 ressources par tour dans une partie à 4 et qui installe Gildor tour 1...