Insom a écrit:

Ce scénario pour le passer en solo suffit de taper en ZC et de ne pas engager

Je lui ai roulé galopé dessus avec Dunhere

Certains ennemis arrivent directement engagé...

Je me remets donc depuis ce soir sur ce scenario (5ème journee de championnat) et Archetype Nains bien que la partie ait été tendue a bien su repartir en phase 2 et ce sans maudit (ou presque) mais grace à ses attacheméts permanents : Heritage, intendant et Roi sous la montagne...

Premier essai sur ce scénario ce soir (j'ai eu les paquets du Cycle 3 à Noël seulement).

Je l'ai passé avec difficulté et sur le fil avec mon soluo Bard L'archer - Beregond - Legolas + Glorfindel - Idraen - Eowyn

L'étape 2 pique quand même bien, surtout pour mon deck tactique basé sur les armes et armures ! Pfouh, tout nu Legolas, Beregond et Bard l'Archer ! Ca fait drôle !
Heureusement en Allié j'ai pu garder Arwen du côté (le +1 que je mettais sur Beregond quand elle s'engage m'a du coup bien servi) et un Aigle des Monts Brumeux boosté du côté . Et comme j'avais déjà déployé les "Courage inattendus" (qui ne sont pas des objets), cela a permis à Beregond de défendre contre quasiment tous les ennemis à lui tout seul (mais à 5 j'ai quand même eu chaud plus d'une fois).
Mais quand même, ça fait bien mal de repartir à 0.

En revanche, encore un point négatif pour les effets de cartes beaucoup trop nombreux et difficiles à suivre au final dans ce scénario.
Je sais bien que le jeu est fait pour ça, mais parfois ça devient vraiment exagéré, et on passe un temps fou à vérifier qu'on n'a rien oublié (et pour s'apercevoir qu'on a oublié quelque chose de toute façon). J'avoue que des fois je peine.

Ils devraient faire des scénarios plus calmes de ce point de vue, je trouve que ça fait trop parfois (surtout que dans la notice, cette fois-ci ils se sont rendus compte qu'ils abusaient, puisqu'il y a un "conseil tactique" qui dit de bien lire les cartes).

Passé à 4 joueurs avec des decks synergiques hyper spécialisés avec du maudit et beaucoup de cartes joueurs de ce même cycle.

Un bon gros rush dans les règles de l'art avec des attachements non objet qui procure de la detap ... Et ça passe bien.

Le soin via Lembas et Les gardiens des maisons des guérisons permet de tenir l'afflux d'ennemis. Des alliés & Héros avec pas mal de PV permet de bien tenir les effets dégât directe du DR.

On continue de faire ce scénario qui est vraiment le meilleur du cycle 4 pour moi. T'obliger à tout jouer puis te raser la table pour te faire recommencer c'est vraiment très intéressant comme idée. Ça maintient la pression sur toute la partie. A 1 et 2 joueurs j'adore.

Par contre c'est vrai qu'avoir des héros forts (même avec des haut niveau de menace) c'est bien plus fort sur ce scénario. Surtout qu'on joue alors souvent leurs attachements et on compte moins sur les alliés.

Petit débordement sur un autre topic ou 13nvr et moi parlons de ce scénario. J'estime qu'il est dur alors que lui dit qu'il est plat.

13nrv a écrit:

Rouxxxor a écrit:

Dans le mien défausser ses cartes est un effet de la quête, mais du lieu. Donc tu le subis jusqu'à ce que tu décides de sacrifier ton board..

Je suppose que tu veux dire que c'est un effet de quête mais pas du lieu.
Donc on joue au même scénario.
J'utilise l'effet de ce lieu en fonction de mon deck ou de ma main sachant comment ça se passera par la suite.
J'ai besoin d'attachement qui ne seront pas défausser mais qui me permettront de tenir le rase table (Detap pour tenir les assauts avec les héros, générateur de ressource & générateur de pioche pour reposer rapidement une table).
Je ne garderais qu'un allié, je dois donc aller chercher celui qui m’aidera au mieux à tenir le rase table puis le chef turch.
Le lieu fait que l'effet de quête se produit tous les tours. Ça revient à juste piocher deux cartes par tour et donc d'aller chercher les cartes qui me feront gagner la partie.
Ceci est d'autant plus vrai avec des decks qui vomissent leur main de carte à bas coût.
Si j'ai besoin de garder ma main un tour de plus car il y a des cartes que je dois garder et qui ne sont jouable qu'au tour d'après, je rush le lieu.

Je ne subis pas la quête, je l'utilise à mon avantage.

En duo, je l'ai réussi du premier coup avec Lilian. Deux decks avec des héros bien costaud et de la detap.

Le deck sylvain, ça ne m'étonne pas. Connaissant le scénario, je n'aurais même pas essayer.
Les héros sont très bien mais ne sont pas à même de tenir a eux seuls (la deuxième partie du scénario) le combat face à des ennemis qu'il faut éliminer rapidement.
Les alliés sont faibles le tour d'après leur arrivée.
Les sylvains n'ont pas non plus la capacité d'un TE maudit ou des nains à se remettre d'un rase table pour donner un comparatif avec des deck massivement basé sur les alliés.

Je pense que le scénario serait plus sympa si on défaussait aussi tous les attachements sauf 1 (et non pas tous les objets et monture). Car effectivement quand nos decks sont composés de héros forts et leurs attachements c'est plus facile. Encore qu'avec 2 engagements d'ennemis par tour comme j'ai eu parfois c'est pas toujours évident.

J'avoue que j'ai toujours vu le lieu comme un défaut et l'ait exploré dés le tour 1 à chaque fois. L'envie d'utiliser ce qu'il restait dans ma main. J'y réfléchirais mieux la prochaine fois. Mais je maintiens que pour moi ce scénario est loin d'être la ballade de santé que tu prétends . Tu es obligé de subir certaines traitrises lorsque tes tester sa volonté se font défausser, sur un renforcement avec pas mal d'ennemi au moment de passer l'étape 2 ça peut très mal se passer.

Je me suis mal exprimé pour la ballade de santé
Comme je le disais dans mon premier post, je l'utilise comme scénario test pour mes decks performants. C'est justement pour sa difficulté.

Je lui reproche d'être plat, je me suis certainement mal exprimé aussi à ce moment là.
Il ne m'offre pas de surprise réelle quand je le joue, ça se déroule toujours un peu de la même façon (que ça finisse mal ou bien). En Ithilien (comme d'autre scénario "test") ne me fait pas du tout cette impression.
Je dois en être à ma 40ème partie dessus, et si je décide de le jouer c'est pour voir la résilience du deck à un reset du jeu (d'où scénario test ).
D'ailleurs dernièrement, je suis passé de 1 victoire sur 4 à 3 sur 4.

Les alliés qui m'ont beaucoup aidé sont Hennamarth (certaines traitrises sont gérer facilement si on sait qu'elles arrivent, il permet aussi de bien décider quand passer à la deuxième étape) et Sylvebarbe (sa detap naturelle et ces stats de fou permettent de bien gérer la transition de la première partie du scénario à la fin).

Comme le dit Rouxxxor, un deck avec des héros très costaud & Polyvalent + de la detap assure de bien gérer le DR (afin de quêter et gérer les ennemis sans avoir besoin d'allié).
De gros générateur de pioche + Intendant du Gondor permet de se remettre très vite du reset. En fait surtout intendant du gondor car le DR fait piocher.

De tous les tests que j'ai fait dessus, la composante est celle qui m'a le moins aidé a passer le scénarios ce qui peut paraitre surprenant.
Mes défaites sont majoritairement obtenu avec des decks comportant un héros .

Une semaine de vacances déconnecté, ça offre du temps pour jouer! 

Je me suis donc remis à jouer (après plus de deux mois sans la moindre partie solo!) et j'ai découvert le quatrième cycle, à l'exception de ce premier scénario auquel j'avais déjà joué. Si je reviens sur ce topic, c'est pour vous faire part de mon analyse suite à ma redécouverte du scénario.

J'ai relu ma première analyse ci-dessus et je suis rassuré d'avoir globalement le même avis! 

Mais cette fois, je vais encore plus loin. Dans les scénarios insupportablement aléatoires, on avait Voyage à Roshgobel, Des Enigmes dans l'Obscurité et le Mont Solitaire. Et bien je n'hésite pas une seconde à envoyer celui-ci dans le groupe...

Pourquoi ? Parce que tout est fait pour que tout soit aléatoire dans ce scénario : impossible de se constituer une main solide avec la défausse permanente, impossible de se prémunir de tous les effets possibles, impossible de temporiser à la menace basse avec les ennemis qui engagent directement, impossible de swarmer avec le reset de la table. Bref, il n'existe aucune stratégie gagnante, comme pour la plupart des autres scénarios.

Est-ce un mal ? Non, bien sûr! C'est même plutôt sympa. Néanmoins, il y a un côté très frustrant à ce scénario : certains archétypes n'ont tout simplement aucune chance. Ni la sonde, ni les decks qui attaquent en ZC ne peuvent vaincre, d'aucune façon que ce soit. Les decks tortue en général se font poutrer en règle. Avec les autres scénarios, en général, un deck non adapté peut tout de même essayer de gagner en jouant subtilement, en tentant la stratégie qui ne réussira qu'une fois sur 10, mais qu peut réussir. Ici, certains archétype auront 100 défaites en 100 parties. Il n'existe aucun tirage favorable avec ce scénario.

Et je ne parle pas des ennemis qui attaquent régulièrement plusieurs fois par tour, qui peuvent avoir des boosts de  qui tuent n'importe qui...

Au niveau de l'immersion, c'est très bien rendu. Mais j'ai vraiment l'impression d'un peu jouer aux dés, à chaque renforcement je ne fais que prier pour que la chance m'épargne car je ne peux pas me prémunir de tout... Et je ne peux prévoir aucune stratégie!

Un scénario pure tactique donc, qui me laisse une certaine frustration, au contraire du suivant qui, malgré sa grande difficulté également, me plaît énormément!

Une petite question sur ce scénario "technique". Quand ils disent "quand le joueur pioche une carte" c'est aussi bien dans son deck que dans le deck de rencontre ?
Moi je considérais Que mon deck (en solo). Merci d'avance pour la reponse

Oui, c'est bien uniquement lorsque tu pioches une carte de ton deck.

On ne pioche jamais de carte du DR, on les révèle ou on les place, mais on ne les pioche pas!

Une petite exception :



L'effet révélé de cette carte est de la piocher, donc les effets "quand vous piochez" s'appliquent.

Quelle saloperie cette traitrise ... En plus, elle peut littéralement vous empêchez de gagner sur la version nightmare ... mais ça c'est une autre histoire.

Merci merci pour vos réponses. J'ai joué ce scénario hier et eu un gros doute la dessus. Car l'ennemi qui est révélé du deck de rencontre au moment de la hase de quête et qui gagne un pion ressources à chaque fois qu'on pioche. Du coup il attaque à 0. Et je me suis dit si ça se trouve on augmente aussi avec le dr. Voilà... Merci encore

Une question sur le Chef Turch : Forcé "quand un ennemi engage au combat un joueur, bla bla bla"

Avec Collines du Pays de Dûn : Forcé "mettez en jeu un ennemi Dun engagé au combat avec vous"

L'effet forcé du Chef Turch se déclenche-t'il

J'ai considéré que non....

Et bah si

S'il est engagé avec toi, c'est qu'il t'a engagé (C'est une réponse officiel )

AH !
J'améliore mon score de 10 pts alors, car en le faisant je remportais ENFIN la victoire (après 3 défaites) 1 tour plus tôt !

Il est pas facile ce scénario

Ouais donc hier soir j'ai enfin compris pourquoi on va galérer ce scénario à 3 joueurs.

On retire un compteur Temps a la fin de la phase de restauration, on en retire un pendant la phase de restauration au moment où on passe le marqueur de 1er joueur.

Bref on ne retire que des marqueurs en fin de tour (sauf éventuelles cartes Joueur)......donc c'est hard de subir la dernière attaque vu qu'on devra certainement coucher les 3/4 de nos cartes pour défendre....

Donc sauf si par chance on n'a que 1 ou 2 ennemi en jeu à ce moment là, et qu'on joue une carte joueur pour retirer le dernier compteur Temps avant la phase de combat, on a une chance...

Encore une fois à 3 joueurs, le soin abondant est indispensable (ça fait longtemps maintenant^^)

Edit : Bon bah tombé finalement , merci au Pouvoir d'Orthanc qui est venu 2 fois

Bonjour,

Nous venons de jouer le scénario Piégé au pays de Dun à deux. A l'étape 1, on se chope la traîtrise "besoin de repos" qui fait perdre un point de vie au héros attaché chaque fois qu'un compteur de temps est retiré. Logiquement, on le colle sur le héros engagé dans la quête qui a le plus de points de vie, donc 4. Maintenant, on arrive à la dernière étape, et pour gagner il ne faut perdre aucun héros et passer 10 compteurs de temps... Il y a comme un paradoxe ! Est-ce qu'une règle nous aurait échappé, sinon ce scénario n'est possible que si on met dans nos decks des cartes qui virent les conditions ! (Mais ça c'est nul : devoir créer un deck pour réussir un scénario précis, je m'y refuse, ce n'est pas dans mon éthique ;-)). Sinon, il reste la solution de merde : flinguer son héros avant l'étape 3, mais quand on joue le scénar pour la première fois, cette option ne peut pas être imaginable...
Quelqu'un peut nous dire si cette situation est normale ou si on a raté un truc ? Merci ! :-)

bonsoir Magister
il est vrai que jouer un Nain qui détruit les situations est une bonne option dans un jeu : perso... lorsque je pioche le Nain, je ne le joue que si une situation est intéressante à détruire.
Mais avoue que si tu joue vert.. que ce serait dommage de ne pas jouer guérison....
et puis en bleu... on a les contre...
donc effectivement on a les moyens de passer cette aventure !

Nous avons un point en commun toi et moi : nous détestons faire un deck juste pour réussir une aventure spécifique. Pour moi, un bon deck doit pouvoir passer plusieurs aventures de plusieurs "saisons" différentes et pour cette raison, je met quelques cartes "joker" (comme le Nain par exemple...) mais les guérisseurs sont (si tu joue en vert) incontournables.
Les guérisons et les contres sont toujours utiles, et ceci sur 90 % des aventures.

signé : Philippe.

corsaire95 a écrit:

bonsoir Magister

Salut Philippe

J'ai commencé la campagne avec un deck commandement/énergie (Glorfindel/Sam/Frodon) et mon camarade de quête est en mode Terres extérieures. On n'a pas de vert dans le lot. J'ai bien trois cartes de contre, mais ça ne peut pas suffire (d'abord il faut les tirer, réussir à les garder en main dans un scénario qui reset la main entièrement au bout de deux tours), bref, pas possible.
Mais est-ce qu'on a bien appliqué la règle ? Est-ce que cette condition qui indique "quête en cours" reste une fois la quête accomplie ? S'agit-il d'un effet indésirable qui aurait échappé aux concepteurs du scénario ? Parce que franchement, on ne peut pas réussir le scénario sans un deck vert à cause de cette traîtrise (ou alors il faut vraiment un gros coup de bol, et je n'aime pas passer deux heures sur une partie pour la perdre à cause d'un tirage fatal contre lequel on ne peut rien faire).

Vu que tu parles du tour 1 je vois pas le rapport avec le fait de vider ta main. Tu as des chances raisonnables de l'avoir en main de départ. Et si tu t'es fait raser ta main c'est que la partie est avancé donc vous pouvez essayer de passer vite les étapes pour sauver tout le monde.

Sinon, comme on te l'a dit, il va te falloir sacrifier ce héros avant l'étape 3.

Donc il s'agit pour un cas tout particulier du scénario (révéler cette carte-la au tout début alors que tu n'as pas de contre), qui vient viser la faiblesse de votre duo (vous avez choisi de pas jouer la couleur du soin) mais qui laisse une option de victoire. Est-ce vraiment un bug?

hé béh oui....

signé : Philippe

Bonjour Rouxxxor,

Je me permets de répondre à tes remarques qui ne me semblent pas complètement répondre à ma problématique. Je m'explique :

Rouxxxor a écrit:

Vu que tu parles du tour 1 je vois pas le rapport avec le fait de vider ta main.

Je ne me souviens pas avoir parlé du tour 1 :-/. La quête (étape 1) a deux marqueurs de temps. On en enlève 1 par tour. Donc au tour 2 on reset la main (car dès que le second marqueur de temps est retiré, on jette sa main et on pioche deux cartes).

Rouxxxor a écrit:

Tu as des chances raisonnables de l'avoir en main de départ.

Je ne suis pas super fort en stats, mais 3 cartes sur 60, quand on en tire 7 en première main, réussir à choper une de ces trois là ce n'est pas ce que j'appelle des chances raisonnables :-o Comme je l'ai dit plus haut, je ne fais pas une partie de 2h pour attendre d'avoir la CHANCE de tirer une des trois cartes qui me permettront "peut-être" d'éviter de tomber sur un des exemplaires de la traîtrise qui va automatiquement signer la fin de la partie à l'étape 3. D'autre part, quand on joue le scénario pour la première fois, il est difficile d'identifier une traîtrise fatale quand elle ne paie pas de mine au premier abord (il y en a d'autres qui peuvent paraître bien plus virulentes). Si on ne sait pas qu'on en meurt automatiquement à l'étape 3, il y a des chances pour qu'on la laisse passer sans comprendre le péril qu'elle représente.

Rouxxxor a écrit:

Et si tu t'es fait raser ta main c'est que la partie est avancé donc vous pouvez essayer de passer vite les étapes pour sauver tout le monde.

Comme je le signale juste au dessus, la main est remise à zéro au tour 2. La partie est donc à son tout début.

Rouxxxor a écrit:

Sinon, comme on te l'a dit, il va te falloir sacrifier ce héros avant l'étape 3.

C'est moi qui ai suggéré cette solution ;-) Mais elle est ridicule, et surtout, quand on joue le scénario pour la première fois, on ne peut pas la mettre en œuvre car on ne sait pas ce qui nous attend.

Rouxxxor a écrit:

Donc il s'agit pour un cas tout particulier du scénario (révéler cette carte-la au tout début alors que tu n'as pas de contre), qui vient viser la faiblesse de votre duo (vous avez choisi de pas jouer la couleur du soin) mais qui laisse une option de victoire. Est-ce vraiment un bug?

Mon analyse diffère ;-) : créer un scénario qui comporte une faille qui oblige les joueurs à jouer un type de deck spécifique est un bug. Surtout si ce n'est pas expliqué dans la mise en place. Parce que du coup on joue une partie qui dure des plombes pour être sûr de la perdre. C'est on ne peut plus frustrant. Je joue rarement car j'ai peu de disponibilités mais j'adore ce jeu, alors quand une occasion se présente, je saute dessus. Si, dans ces rares moments où je peux jouer, j'ai le sentiment de perdre mon temps, j'estime que le concepteur du jeu s'est planté.
Mais comme je n'ai aucune assurance d'avoir une vision claire et objective, je me permets de solliciter d'autres regards sur cette situation ;-)

Pour moi, si ce n'est pas un bug, c'est une erreur de conception. J'ai donc tendance à opter pour l'option la plus jouable : la "quête en cours" c'est juste la quête pendant laquelle on chope la traîtrise et ensuite la condition n'a plus d'effet. Mais ce n'est pas écrit sur la carte et le texte n'oriente pas vers cette solution de prime abord...

Citation :

[card]Une fois révélée : retirez un héros engagé dans la quête et attachez-lui Besoin de Repos. (Compte comme un attachement Condition avec le texte : "Limite : 1 par héros. Forcé : quand un compteur de temps est retiré de la quête en cours, le héros attaché subit 1 point de dégâts.")[/card]

Si tu fais le choix de ne pas lire le scénario tu t'exposes à des mauvaises surprises, souvent mauvaises qui te font perdre. Tu peux pas demander que la mise en place t'explique le scénario alors que tu ne lis pas pour te réserver des surprises...

Pourquoi ne rejoues-tu pas une partie maintenant que tu as compris le scénario?