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[Héros] Caldara

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MessageSujet: [Héros] Caldara [Héros] Caldara EmptyDim 14 Sep 2014 - 11:03
Cette partie du forum s'appelle "revue des cartes joueurs" et il n'y a que des topics sur les cartes joueurs qu'il n'y a pas... Rolling Eyes . J'ouvre donc un topic dédié à une carte en particulier, j'ai nommé Caldara.

[Héros] Caldara ATS107

A sa sortie, Caldara a été fort critiquée. Considérée rapidement comme étant un héros pourri, elle n'a pas été tout de suite jouée.

Néanmoins, il faut lui reconnaître une qualité : elle offre à elle toute seule un archétype (l'archétype meule) et a apporté un peu de rafraîchissement au milieu de ces archétypes GEx, TE ou Nains.

Pour l'avoir testé (pour la première fois! Oui, j'ai du retard dans le test des cartes joueurs!) hier soir en solo, je suis très agréablement surpris, voire impressionné, par la rapidité de mise en place de ces archétype. Je n'ai pas encore joué un nombre de tours significatif, mais ça va quand même très vite. Une fois Traqueurs, Elfhelm et Damrod sur la table, on ne peut plus vraiment dire que ça manque de punch! Je posterai ma compo Caldara prochainement, mais elle ne diffère pas significativement de ce qui a déjà été fait.

Bref, dans un deck bien construit autour, c'est pour moi une très bonne héroïne!

N'a-t-elle pas été enterrée trop vite ? Quand on voit son misérable parcours en Hero Contest, n'aurait-elle pas mérité mieux ? En tout cas, l'an prochain, c'est clairement pour elle que je vais voter!
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Nostal
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MessageSujet: Re: [Héros] Caldara [Héros] Caldara EmptyDim 14 Sep 2014 - 11:36
Comme toi j'ai mis un peu de temps à la jouer, je ne voyais pas comment l'exploiter, puis j'ai regardé les différents decks Caldara du forum et ai adapté le mien

Je trouve que c'est l'un des archétypes les plus intéressants à jouer, c'est vraiment une pépite d'ingéniosité car le deck se joue "à l'envers" : on joue plus de carte depuis le cimetière que depuis la main, il y'a vraiment des choix tactiques à faire : est-ce que j'ajoute cette carte à ma main, ou est-ce que je la jouerai plus vite en passant par la défausse ?

Comme tu dis, on a quelques alliés [Héros] Caldara 4207842182 avec des bonnes stats en [Héros] Caldara 850276551 (pour chipoter on pourrait dire qu'il manquerait juste un allié à 3 [Héros] Caldara 850276551 mais bon)

Bien d'accord sur le fait que Caldara s'est vite faite enterrer, mais bon il faut reconnaître que de toute façon on ne mesure l'efficacité d'un héros qu'en ne l'ayant essayé, peut-être simplement que tout le monde n'a pas tenté Caldara

Elle est différente de la majorité des héros dans le sens où elle ne s'adapte pas à ton deck, il faut lui adapter ton deck

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MessageSujet: Re: [Héros] Caldara [Héros] Caldara EmptyDim 14 Sep 2014 - 13:33
L'archétype Caladara est vraiment très fort s'il sort bien. Si rapidement on voit un mineur et une astronome ça devient l'un des meilleurs jeux contrôle qui soit. Il manauqe encore un tout petit peu de lunch face à certains adversaires mais avec le temps et les sorties ce type de deck ne peut que voire de nouveaux alliés à regrowth.

Un autre avantage est qu'il soit mono (pas de problème de ressources des decks tri sphères) et dans la sphère "du contre". Emery elle a tout compris et on a de plus en plus de cartes qui manipulent la défausse.
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Rosti
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MessageSujet: Re: [Héros] Caldara [Héros] Caldara EmptyDim 14 Sep 2014 - 13:46
Tu as bien fait de relancer le sujet puisque j'en parlais quand Rouxxxor parlait du metagame solo. J'ai comme vous rapidement mis de côté Caldara pensant qu'elle était daubée du "" ( voir Kaamelott pour la suite de l'expression).

Actuellement je joue trois decks, et le mono bleu ( caldara-Eowyn-glorfindel en fait partie ( compo proche à trois cartes près de celle de JF)). C'est rapide très plaisant à jouer si on aime manipuler son deck.  

En revanche comme vous l'avez  signalé, ça manche encore un peu [Héros] Caldara 850276551 mais ça ne peut que s'améliorer.
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MessageSujet: Re: [Héros] Caldara [Héros] Caldara EmptyDim 14 Sep 2014 - 14:08
Pour l' [Héros] Caldara 850276551 il suffit de s'arranger pour l'améliorer un peu. Je vais poster ma decklist en l'état, on verra ce que vous en pensez! Smile
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MessageSujet: Re: [Héros] Caldara [Héros] Caldara EmptyDim 14 Sep 2014 - 15:27
Shep a écrit:
Pour l' [Héros] Caldara 850276551 il suffit de s'arranger pour l'améliorer un peu. Je vais poster ma decklist en l'état, on verra ce que vous en pensez! Smile
Je vois pas ce que tu peux jouer de différent qui donne de la [Héros] Caldara 850276551 si ce n'est éventuellement Gandalf II qui peut avoir (grandement?) sa place.
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Nostal
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MessageSujet: Re: [Héros] Caldara [Héros] Caldara EmptyDim 14 Sep 2014 - 15:40
jfmagic16 a écrit:
Shep a écrit:
Pour l' [Héros] Caldara 850276551 il suffit de s'arranger pour l'améliorer un peu. Je vais poster ma decklist en l'état, on verra ce que vous en pensez! Smile
Je vois pas ce que tu peux jouer de différent qui donne de la [Héros] Caldara 850276551 si ce n'est éventuellement Gandalf II qui peut avoir (grandement?) sa place.

Saroumane ?

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MessageSujet: Re: [Héros] Caldara [Héros] Caldara EmptyDim 14 Sep 2014 - 15:43
Nostal a écrit:
jfmagic16 a écrit:
Shep a écrit:
Pour l' [Héros] Caldara 850276551 il suffit de s'arranger pour l'améliorer un peu. Je vais poster ma decklist en l'état, on verra ce que vous en pensez! Smile
Je vois pas ce que tu peux jouer de différent qui donne de la [Héros] Caldara 850276551 si ce n'est éventuellement Gandalf II qui peut avoir (grandement?) sa place.

Saroumane ?
Mouais bof quand même, le but est quand même de garder sa menace assez basse...
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MessageSujet: Re: [Héros] Caldara [Héros] Caldara EmptyDim 14 Sep 2014 - 16:14
Nope, la menace n'a pas besoin de rester basse. Pour quelle raison d'ailleurs ?

Un nain, Bien équipé, des Armes, et le tour est joué! Mon deck est en cours de publication, j'espère que d'ici ce soir j'aurai le temps de terminer le topic!
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MessageSujet: Re: [Héros] Caldara [Héros] Caldara EmptyDim 14 Sep 2014 - 16:22
Le problème d'insérer un nain dans la config c'est qu'il demande beaucoup ( trop ? ) de cartes, qu'il casse un peu la mécanique de deck pour être utile. C'est mon avis, Very Happy pas forcément la vérité hein... Wink

Ensuite, il doit rentrer à la place de Eowyn ( dans ma compo ) et malheureusement cette bonne vieille Eowyn va très bien dans ce deck avec sa capa de défausse.

Pour la menace ça me pose moins de problème surtout avec les possibilités de [Héros] Caldara 4207842182 ...
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Syleener
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MessageSujet: Re: [Héros] Caldara [Héros] Caldara EmptyDim 14 Sep 2014 - 16:42
Frodon + Glorfindel avec de la baisse de menace, Bon repas + débrouillard + Broche foliacée, ça permet de faire des jump d'unités en secret en payant les Chance ou Destin pour 1 à 3 ressources max à chaque fois. 

Idraen + Glorfindel ça visite bien les lieux normalement puis ça possède une puissance d'attaque de 6 (en [Héros] Caldara 4207842182 [Héros] Caldara 4207842182 [Héros] Caldara 4207842182, c'est plutôt pas mal)

Ok, il manque Eowyn pour trasher les cartes mais les mineurs de Zigil par exemple sont là pour ça.
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MessageSujet: Re: [Héros] Caldara [Héros] Caldara EmptyDim 14 Sep 2014 - 17:07
Shep a écrit:
Nope, la menace n'a pas besoin de rester basse. Pour quelle raison d'ailleurs ?

Un nain, Bien équipé, des Armes, et le tour est joué! Mon deck est en cours de publication, j'espère que d'ici ce soir j'aurai le temps de terminer le topic!
Oui j'avais fait une première version avec Dwalin et des courage inattendu mais ça ne réglait pas le problème et du coup la volonté était beaucoup moins bonne...

Syleener a écrit:
Frodon + Glorfindel avec de la baisse de menace, Bon repas + débrouillard + Broche foliacée, ça permet de faire des jump d'unités en secret en payant les Chance ou Destin pour 1 à 3 ressources max à chaque fois.
Ça résoud pas le problème de la force d'attaque. Pour la défense je trouve qu'on a déjà assez de trucs à sacrifier.



Citation :

Idraen + Glorfindel ça visite bien les lieux normalement puis ça possède une puissance d'attaque de 6 (en [Héros] Caldara 4207842182 [Héros] Caldara 4207842182 [Héros] Caldara 4207842182, c'est plutôt pas mal)

Ok, il manque Eowyn pour trasher les cartes mais les mineurs de Zigil par exemple sont là pour ça.
Interessant en effet Idraen dans ce genre de deck pour booster l'attaque. Ça peut en effet une solution de rechange à Eowyn qui garde quand même ma préférence pour sa force de volonté.
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MessageSujet: Re: [Héros] Caldara [Héros] Caldara EmptyDim 14 Sep 2014 - 17:10
Voilà, ma version est en ligne et pour l'instant, j'en suis très content. A voir sur la durée!
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MessageSujet: Re: [Héros] Caldara [Héros] Caldara EmptyDim 14 Sep 2014 - 17:23
Shep a écrit:
Voilà, ma version est en ligne et pour l'instant, j'en suis très content. A voir sur la durée!
Vu commentaires ajoutés par Rouxxxor et moi même...
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MessageSujet: Re: [Héros] Caldara [Héros] Caldara EmptyDim 14 Sep 2014 - 21:03
J'en viens de plus en plus à me poser une question : est-ce qu'on ne ferait pas trop l'amalgame entre deck Caldara et deck mono [Héros] Caldara 4207842182 ?

En effet la plupart des deck mono [Héros] Caldara 4207842182 sur ce forum sont des decks Caldara, et sont certes très efficaces. Mais est-ce vraiment Caldara elle-même qui fait la force de ces deck ?

Est-ce que des decks meule ne pourraient pas être aussi forts mais sans Caldara ?

En gardant les associations de cartes de meule/retour en jeu (mineurs, astro, carte d'Earnil, tombe de nain etc), mais avec une compo qui pioche dans des héros comme Eowyn, Galadriel, Glorfindel, Frodon...

On serait peut-être un peu plus lent à poser des gros alliés, mais on ne sacrifierait pas un héros


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MessageSujet: Re: [Héros] Caldara [Héros] Caldara EmptyDim 14 Sep 2014 - 21:19
Nostal a écrit:
J'en viens de plus en plus à me poser une question : est-ce qu'on ne ferait pas trop l'amalgame entre deck Caldara et deck mono [Héros] Caldara 4207842182 ?

En effet la plupart des deck mono [Héros] Caldara 4207842182 sur ce forum sont des decks Caldara, et sont certes très efficaces. Mais est-ce vraiment Caldara elle-même qui fait la force de ces deck ?

Est-ce que des decks meule ne pourraient pas être aussi forts mais sans Caldara ?

En gardant les associations de cartes de meule/retour en jeu (mineurs, astro, carte d'Earnil, tombe de nain etc), mais avec une compo qui pioche dans des héros comme Eowyn, Galadriel, Glorfindel, Frodon...

On serait peut-être un peu plus lent à poser des gros alliés, mais on ne sacrifierait pas un héros

Non car avec Caladara tu as un héros acceptable niveau stats pour son coût et qui permet en général de regrowth 2 alliés qui coûtent 4. Ensuite Caldara peut se faire ressusciter pour 5. Au final avantage de 3 ressources et "avantage" cartes de 1 (2 alliés vs 1 chance ou destin).
De plus Caldara permet de faire un (quêter ou défendre) voire même 2 trucs (prendre quelques dégâts d'archerie ou autres) avant d'utiliser son effet.
Il est nécessaire avec ce deck de faire un début de partie acceptable si on veut pas vite perdre, il a d'ailleurs une couvre le plus souvent : tout premier tour très bon, après un peu plus moyen avant de partir en total contrôle... Si le début est moyen, tu le paies tout le long de la partie... D'ailleurs c'est sûrement un deck où je fais le plus de mulligan pour avoir au moins en main de base un des éléments du moteur de défausse/pioche.
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