Bonjour à tous,

Comme vous le savez je suis revenu au Sda Jce après une brève pause où j'avais revendu le jeu, déçu.
Qu'est-ce qui m'avait déplu alors?

Tout d'abord, cherchant un jeu en solo c'est la dureté des scénarios. Je partais du principe que l'ensemble des scénarios du jeu pouvaient être joués à l'aise, je me trompais!

Mais alors à quoi bon acheter un jeu où l'on ne fait que perdre?

Sur ce forum, un des conseils que l'on m'a donné est d'acheter une boîte supplémentaire afin de profiter d'un second exemplaire de certaines bonnes cartes mais qui pour la plupart seront du coup en 4 exemplaires, soit une carte morte, sans oublier tous les decks de rencontre achetés pour rien...

Bon je ne parle pas de tokens et des cadrans de joueurs qui permettent de jouer à 4 avec un côté plus esthétique.

Avec un deuxième core set on se rend compte que le jeu est, néanmoins plus réalisable (constatation faite à l'aide de proxis) ce qui met en avant l'importance du deck building et ça il faut reconnaître que c'est un point fort!

Sur ce même forum il y a quelques idées pour bâtir un deck avec le contenu du core set, merci à son auteur car cela peut sauver la mise à pas mal de monde!

Je ne parlerais pas de mode facile du jeu, comme l'affectation de cartes d'ombre ou le retrait des cartes à logo dorés car le jeu est faisable même sans y toucher, par exemple en jouant à deux.

On se rend compte qu'en jouant à deux ou en incarnant sois-même deux joueurs (ce qui est tout à fait faisable sans être trop lourd à gérer) on plus aisément gérer la plupart des scénars, voire en jouer des quasi-impossible en solo (du genre évasion de Dol Guldur).

En partant de la boîte de base on pourra très naturellement jouer deux bisphères   et   puis   et   ainsi on se retrouve avec toutes les spères du jeu et on se rend compte de suite des tenants et aboutissants des sphères, celle qui va guérir, celle qui va quêter... encore un plus du jeu, ce "déséquilibre" des sphères par influence qui vous oblige à le jouer toutes différemment ou à vous creuser la tête à monter des decks avec.

Donc les deux premiers axes à exploiter c'est a) le deck building précoce (et surtout l'exploitation des proxis puisque des cartes comme coup précipité ou salutation des Galadhrims sont incontournables) et (peut-être?) l'incarnation d'un second joueur.

Parlons des proxis. Le très bon site SDAJCE.net, grâce à un partenariat avec Edge, donne la possibilité de voir toutes les carte existantes dans la gamme actuelle et donc, de pouvoir également les copier! Mais cela permet de se défaire progressivement des cartes obsolètes du core set et d'intégrer de nouveaux leviers pour affiner les decks.

Par exemple et à mon grand plaisir on pourra s'amuser à monter un deck à influence Rohan ou Nains.

Quand on veut faire un deck autour d'une thématique, ça devient un peu plus frustrant de dépenser 15 euros pour acheter 3 cartes (je parle uniquement de la constitution de mon deck Rohan, je ne compte pas l'ajout de cartes des 3 autres sphères, les monstres, scènars, etc...) et monter son decks pour pouvoir jouer les scènars du core set uniquement (vu qu'on achète pas les scénars).

Evidemment les collectionneurs se raviront d'ajouter ces nouveaux boosters packs à leur collection mais moi j'avoue que je repousse leur achat, vu que je peu bénéficier autrement des cartes. Bon, on va dire que c'est moins esthétique à la longue!

Voilà, je n'en suis qu'au début de mon aventure dans l'univers du Sda Jce et je peu dore et déjà vous dire qu'il existe des pistes à exploiter pour arriver à voir le bout du jeu. Bien sur ce n'est pas un jeu facile mais il offre une vraie opportunité de deck building.

Niveau rejouabilité vu que le deck de rencontre est aussi un ensemble de cartes, vous pouvez vous retrouver avec des situations complétement diférentes d'une partie à l'autre.

Puis vous pouvez vous amuser à jouer Nains, Gondor, mono-sphère, bi-sphère et à retenter chaque scènar, bref, y a du potentiel!

Donc, en gros, tu es venu dire à des mecs qui poncent le jeu depuis sa sortie qu'il y a des possibilités de deckbuilding et "du potentiel" ?

Merci.

Bin, ça s'arrête pas là et c'est très réducteurs Elia... t'es gentils... Et puis c'est un retour d'avis personnel, c'est plutôt bon signe que ça correspondent avec les autres avis.
Tu réduis ça à "des mecs qui poncent le jeu depuis sa sortie" mais il n'y a pas que ça sur le forum.

Je vois surtout qu'il explique ce qui lui a pas plus au début et pourquoi ça lui plait maintenant.

En tout cas, à part les proxy, il y a aussi OTCG qui permet de simuler une table de sda jce sous ordi. Tu devrais regarder.

Elia83 a écrit:

Donc, en gros, tu es venu dire à des mecs qui poncent le jeu depuis sa sortie qu'il y a des possibilités de deckbuilding et "du potentiel" ?

Merci.

Il manque un smiley là non?

Merci Metatron pour ta vision nouvelle du jeu. Tu as su revenir sur un jeu qui à une certaine heure n'était pas forcément fait pour toi et Perso j'ai souvent voyagé comme toi : à une période (plus ou moins longue)  ma vision du jeu et mon style de jeu peut être totalement différentes : jcc, puis eurotrasher (plus du tout ou presque maintenant), ameritrasher mais plus ligot moins porte-monstres-trésors...

Les envies peuvent varier selon sa maturité ludique, son entourage (ca compte ceux avec qui on joue), son temps de disponible.

Tiens je te tuê (peut être) ton premier orc!

Je suis très mitigé à la lecture de ton post. Tant mieux si tu éprouves maintenant du plaisir à jouer au SdA et tu expliques fort bien d'où provient ton plaisir mais je prends ta tirade sur les proxies et le SDAJCE.net comme une apologie (le mot est à la mode) du 'piratage'. Piratage qui au fond n'est qu'une manière égoïste de vivre en société et reste contraire au fonctionnement économique normal. Avec le rachat de FFG, Edge est en droit de se poser des questions sur son avenir si en plus on vient piller leurs traductions...

Je dirais qu'on a parfois du mal à comprendre le génie (oui, à ce point!) ce que je trouvais trop complexe ou bâclé s'avère être d'une grande finesse, tant dans les systèmes du jeu que dans la polyvalence qu'on a voulu donné, d'entrée, dans la conception des toutes premières cartes du core set.

Pour revenir sur la participation d'Elia83, oui, je reprend ta phrase car c'est exactement ce que je veux dire.

On pourra alors s'imaginer que mon analyse serve de garde-fou pour un novice dans cet univers qui rencontrerais les mêmes problèmes que moi au début!

Noodles a écrit:

je prends ta tirade sur les proxies et le SDAJCE.net comme une apologie (le mot est à la mode) du 'piratage'. Piratage qui au fond n'est qu'une manière égoïste de vivre en société et reste contraire au fonctionnement économique normal.

Je sais bien. Je suis d'accord avec toi, même si je commet l'irréparable. Je dirais que c'est plutôt une manière à moi d'acquérir rapidement la carte car avec mon budget mensuel, c'est plus long dans le temps.

Mais ce problème est récurent à de nombreux stades de vie et qui sait si toi-même tu ne le pratique pas innocemment.

Par exemple, musicien et fan de musique j'achète tous mes CD, qui ne les télécharge pas? Qui ne revend pas tous ses DVD une fois copiés dans un disque dur externe?

J'ai un peu le même sentiment que Noodles concernant "l'apologie des proxies"... Bon, tout le monde sur le forum sais que je suis un des membres (pour ne pas dire LE membre) qui abhorre le plus des proxies. Indépendamment de cela, je comprends les joueurs qui en font pour tester des cartes, pour ne pas démonter des decks, etc. 

Mais là, tu dis que tu remercies le site SDAJCE.net parce qu'il fournit les images qui te permettent de faire des proxies! En gros, un gars qui lit ça remonte l'info à qui de droit et hop, c'est un truc à faire fermer tous les sites qui répertorient les cartes, et donc à faire fermer SDAJCE.net! 

Les proxies est un phénomène courant dans le jeu de cartes. Même si je déteste ça, j'avoue que j'en possède une douzaine dans ma collection pour ne pas devoir acheter une boîte de plus pour quelques cartes. Néanmoins, personne n'en fait la publicité ou l'apologie. Je fais des proxies, mais ça ne m'a pas empêché d'acheter 3 boîtes de base, les deluxes en 2 ou 3 exemplaires et de posséder tout ce qui est sorti. 

Bref, ce serait dommage que des sites communautaires qui affichent les cartes (avec autorisation de Edge / FFG!) se voient retirer cette autorisation à cause d'une trop grande "publicité" sur ce qu'on fait de ces images.

En meme temps les proxies, moi je prends un longbeard orcslayer pour faire gimli et un beorning bee keeper pour faire Legolas. C'est pas les sites avec des scans qui incitent a faire des proxies (ou qui aident), sinon il y aurait pas beaucoup de sites sur Magic TG .

Bonjour et bienvenue dans la famille des joueurs du Seigneur des anneaux.
Il semblerait que la plupart des réflexions que tu fais concerne la plupart des JCC et des JCEs
Ce que je te conseille si tu le peux c'est de faire des phototocopies couleur de tes cartes, c'est ce qu'il y a de mieux si tu veux des proxy.
Par contre, je ne comprends pas ta réflexion quand tu dis que tu achétes un pack pour seulement 3 cartes, il y a un scénario avec donc tu as beaucoup de cartes utiles non ?

Courchevel a écrit:

En meme temps les proxies, moi je prends un longbeard orcslayer pour faire gimli et un beorning bee keeper pour faire Legolas. C'est pas les sites avec des scans qui incitent a faire des proxies (ou qui aident), sinon il y aurait pas beaucoup de sites sur Magic TG .

Je connais, de tête, au moins 3 sites ou applications qui ne servent qu'à faire des proxy pour Magic. Cela pullule sur internet.

Il faut te dire, lorsque tu achètes un paquet, que tu le fais surtout pour le scénario qu'il contient. C'est un contenu qu'il serait très pénible de faire en proxy et qui nécessite souvent les précisions du livret de règle l'accompagnant. En plus de cela les cartes joueurs qui l'accompagne complète tes decks.

Nous avons la chance de jouer au TCG/LCG qui pousse le moins à acheter à outrance dés qu'on débute. Car tu n'as pas besoin, normalement, des cartes joueurs contenues dans tous les autres paquets pour réunir les scénarios sortis avant. Et tu peux te faire une progression dans les scénarios, avec toujours la certitude d'avoir plusieurs parties à jouer pour chaque extension que tu achètes.

Pour en revenir aux proxies, Rouxxxor a (une fois de plus, c'est un expert ici en JCC/JCE de part son expérience de jeu et son boulot dans un boutique) raison. Les sites à proxies, ça existe et c'est répréhensible car c'est du piratage (mais bon, pour Magic, je n'ai aucun problème avec ça, la politique commerciale de WotC est bien bien bien bien bien bien plus mercantile que celle de FFG et c'est bien fait pour eux si les joueurs casual font des proxies!). Tu auras en effet de meilleurs résultats si tu fais des photocopies couleur de tes cartes plutôt que d'imprimer les images de sites web qui, vu leur résolution, doivent donner des cartes floues. 

Et contrairement à ce qu'on pourrait penser, payer pour des photocopies couleur faites avec une vraie photocopieuse professionnelle ne coûte pas bien plus cher que d'imprimer ça chez soi sur son imprimante jet d'encre dégueulasse. J'en ai bavé pour avoir des proxies de qualité sur ce genre de machine, et mes cartouches d'encre aussi!

Je plussoie ce que dit Shep

Grand amateur de proxies ( ou plutôt étudiant avec un budget d'étudiant et qui aime jouer à plein de LCG), je conseille aussi d'aller les faire photocopier chez un professionnel.

C'est ce que je fais et avec les cartes que j'ai en trop ( ou vraiment inutiles), je fais un petit collage, si bien qu'on ne voit quasiment pas la différence avec les cartes de base ( si ce n'est la texture tant que ce n'est pas sous pochette, et un peu de blanc sur les tranches de la carte). Ca permet de pouvoir profiter du jeu à fond en récupérant les cartes manquantes, sans avoir à manger du riz et des pâtes jusqu'à la fin du mois pour rester dans le budget mensuel