Bonjour,

Voici 3 questions que je me pose depuis que je joue le contrat du cambrioleur :

-Je joue "À Fangorn" et je me retrouve avec un lieu actif avec trois attachements donc +3points de quête et un lieu en zc. J'aimerais utiliser la capacité de la "carte de Thror" pour échanger la place de ces deux lieux puisque le +1 point de quête prend effet seulement lorsque le lieu est actif. Ayant assez placé de marqueurs de progression pour explorer ce lieu sans tenir compte du +3, cela m'aiderait car il serait exploré...
Or il est marqué sur le contrat "Quand le lieu actif est exploré, vous pouvez ajouter à votre main ou mettre en jeu gratuitement chaque attachement protégé de ce lieu." Si j'utilise la carte de Thror, que fais-je des cartes attachées ? Je les défausse ? Je les joue comme si le lieu était actif ?

-Le contrat mentionne les cartes attachées comme étant des attachements dans la première phrase "Le lieu actif gagne...pour chaque attachement qui y est attaché" puis comme étant un objectif dans son premier effet forcé "en tant qu'objectif protégé". Sont-elles les deux à la fois ?

-Cette troisième question dépend de la réponse à la deuxième mais je la pose tout de même. Si je mets dans mon deck cambrioleur, une "réserves de rôdeur", lorsqu'elle est attachée au lieu prend-elle effet directement ? Pour l'instant je le joue comme un objectif protégé ,qui n'a pas d'effet lorsqu'il est attaché par l'effet du contrat, et que je gagne ensuite sous la forme d'un attachement que je peux attacher à un autre lieu et, à ce moment là, appliquer son effet !

Merci d'avance et veuillez m'excuser si les questions ont déjà été posées, je n'ai pas trouvé en parcourant le forum.
Je n'ai pas non plus mis les visuels des cartes en question, je les rajoute si nécessaire

Salut Telvi !

Ce sont des questions pas faciles, mais voilà ce que j'en pense pour ma part :

Citation :

-Je joue "À Fangorn" et je me retrouve avec un lieu actif avec trois attachements donc +3points de quête et un lieu en zc. J'aimerais utiliser la capacité de la "carte de Thror" pour échanger la place de ces deux lieux puisque le +1 point de quête prend effet seulement lorsque le lieu est actif. Ayant assez placé de marqueurs de progression pour explorer ce lieu sans tenir compte du +3, cela m'aiderait car il serait exploré...
Or il est marqué sur le contrat "Quand le lieu actif est exploré, vous pouvez ajouter à votre main ou mettre en jeu gratuitement chaque attachement protégé de ce lieu." Si j'utilise la carte de Thror, que fais-je des cartes attachées ? Je les défausse ? Je les joue comme si le lieu était actif ?

Si je comprends bien donc, ton lieu est à par exemple 5 jetons, mais devient 8 avec les 3 Attachements lorsqu'il est actif. Tu mets 5 jetons dessus lors de la phase de quête, donc il n'est pas exploré, puis tu le remets en ZC avec Carte de Thror. Alors, il redevient un lieu à 5 jetons puisqu'il n'est plus actif, et donc il est immédiatement exploré puisque tu as bien mis les 5 jetons dessus.

Et dans ce cas que faire des Attachements ?

Le Contrat Cambrioleur s'appliquant principalement lorsque le Lieu est Actif, ici, tu n'en profites donc pas. Du coup les Attachements sont défaussés en même temps que le Lieu exploré et vont dans les défausses respectives des propritaires des cartes.
Si les Attachements n'ont pas de "Réponse : quand le lieu est exploré..." alors à mon avis ils sont juste défaussés et donc perdus.
Si les Attachements ont des réponses du type "Réponse : quand le lieu est exploré...", alors tu actives ces réponses.

Citation :

-Le contrat mentionne les cartes attachées comme étant des attachements dans la première phrase "Le lieu actif gagne...pour chaque attachement qui y est attaché" puis comme étant un objectif dans son premier effet forcé "en tant qu'objectif protégé". Sont-elles les deux à la fois ?

Oui a priori ils restent bien des Objectifs, puisqu'ils le deviennent dès qu'ils sont attachés au Lieu et donc le restent ensuite.
Ils sont donc les deux : un Attachement et un Objectif Protégé pour le contrat.

Citation :

-Cette troisième question dépend de la réponse à la deuxième mais je la pose tout de même. Si je mets dans mon deck cambrioleur, une "réserves de rôdeur", lorsqu'elle est attachée au lieu prend-elle effet directement ? Pour l'instant je le joue comme un objectif protégé ,qui n'a pas d'effet lorsqu'il est attaché par l'effet du contrat, et que je gagne ensuite sous la forme d'un attachement que je peux attacher à un autre lieu et, à ce moment là, appliquer son effet !

Je ne comprends pas ce que le mot-clé Objectif induit dans ta question.
Lorsque le Lieu est exploré (qu'il soit actif ou pas), Réserve de Rôdeur te permet de gagner 1 Ressource par héros, qu'il soit un objectif ou pas. Donc oui dès que tu auras exploré le lieu tu gagneras les Ressources, tu n'as pas besoin de l'Attacher à un autre lieu pour en profiter.

A bientôt !

FMP

D'après l'effet forcé du contrat, une fois le lieu exploré, les attachements doivent être mis en jeu ou dans la main, donc mettre en jeu la réserve de rôdeur veut dire l'attacher à un nouveau lieu.

Salut,

Pour le 1/ je suis d'accord avec la réponse ci-dessus. A noter en plus qu'un texte erraté de carte de thror est déja connu (et même imprimé sur des réedition du produit en vo) avec comme capacité "action: défaussez la carte de thror pour voyager vers un lieu" donc tu auras du mal à mettre autant d'objectif sur le lieu!

2 et 3. Il semblerait que réserve de rodeur (et pierre elfique) ne fonctionnent pas (ou tout du moins demandent à être réattaché à un lieu pour ne faire effet que la 2e fois. Je ne saurai plus t'expliquer pourquoi.

Merci pour vos 3réponses !
D'accord pour la carte de Thror, je savais qu'elle avait eu un errata mais je ne savais pas que c'était de la défausser. Dans tous le cas je joue avec le texte imprimé sur mes cartes.
Pour la réserve d'accord, je le jouais déjà comme ça, en le rejouant une deuxième fois.

FMP_thE_mAd a écrit:

Je ne comprends pas ce que le mot-clé Objectif induit dans ta question.

Je pensais que si la réserve de rôdeurs était attachée par le contrat en tant qu'objectif et non attachement, cela expliquerait qu'il faille la jouer une deuxième fois... Mais du coup non d'après ce que tu me dis.

Telvi

Bonjour,
Petites questions concernant ce contrat : 

a) les sphères des attachements qui composent le deck butin : est-ce que pour pouvoir les jouer (directement ou depuis la main), ces cartes doivent appartenir à la sphère des héros de celui qui a le contrat, ou les cartes peuvent appartenir à n’importe quelle sphère ?

b) est-ce que Haldan (héros, texte : Tant que le lieu actif a un attachement sur lui, Haldan ne s'incline pas pour s'engager dans une quête. Réponse : quand le lieu actif est exploré, piochez 1 carte pour chaque attachement sur ce lieu.) va bien avec ce contrat, ainsi que le chasseur de la forêt noire (allié, texte : À distance.
Réduisez de 1 le coût pour jouer le Chasseur de la Forêt Noire pour chaque attachement sur le lieu actif.) ? je pensais jouer un deck monosphère connaissance.

Bonjour,

Je le joue avec des attachements de toutes les sphères.
Oui carrément, Haldan est un super héros pour le contrat, et connaissance est la meilleure sphère. Il y a aussi l'allié qui a des bonus de stats par attachements sur le lieu qui coûte 2, des cartes qui permettent d'aller chercher des lieux dans le DR... en énergie il y a qqs cartes cool aussi. Alep (cartes de fan) a aussi bien enrichi ce contrat avec le héros Widfast par exemple. Enfin si tu joues solo tu peux choisir des héros qui peuvent avoir les attachements aussi. Par exemple un pour armure ancestrale, et/ou Aragorn pour l'épée qui fut brisée...

Merci pour la réponse !
En reparcourant mes cartes dans cette perspective j’ai trouvé quelques alliés intéressants pour ça en effet, dont celui dont tu parles mais dont le nom m’échappe.

C'est le voyageur de la route de la forêt. Tu as la voix cachée pour aller chercher des lieux si besoin. Chemin de grands pas pour éviter les effets trajets et parfois permettre de stacker les attachements.

En énergie j'aime bien le défricheur dunedain qui te permet d'aller chercher un lieu et de gagner 2 en échange d'une carte du DR, la voyageuse de la route de l'ouest est sympa aussi, si tu prends Thurindir en héros pourquoi pas les cavaliers du Rohan...

Mais 3 héros ça peut être bien aussi.

Petite question pour un deck Haldan avec le contrat cambrioleur:
si je mets un breuvage Ent dans le deck de butin, est-ce que je pourrai le mettre en jeu via le contrat (après avoir exploré le lieu actif) sans avoir aucun Ent en jeu?
Je pense que oui car on met en jeu (on ne joue pas la carte), mais j'ai un doute.

Oui. La limite à 1 par personnage reste mais pas besoin d'ent en jeu.

Une autre question pour le contrat cambrioleur sur le cycle 8: comment interagit il avec le mot-clé "profond"?
Le mot-clé "profond" indique: "quand les joueurs voyagent vers un lieu profond, ils le défaussent et le remplacent par la première carte du deck caverne".
Est-ce que l'effet forcé du contrat se résout avant ou après le mot-clé profond (a-t-on le choix de l'ordre)?
Dans tous les cas je suppose qu'on ne met pas d'attachement sur le lieu révélé du deck caverne car on n'a pas voyagé vers ce lieu (il a été mis en jeu par l'effet profond).
La question est donc est qu'on attache obligatoirement un attachement sur le lieu vers lequel on a voyagé avant de le défausser (et l'attachement avec)?

Pour moi l'effet du Profond se résout avant le Forcé.

De la même manière, Thalin possède un « quand » qui se déclenche avant les Forcé

Profond est un effet qui s'applique à tout moment, quand bien même il ne fait effet que lorsqu'on voyage vers ce lieu. C'est donc une effet qu'on résout avant tout forcé ou réponse. Effectivement c'est comme Thalin.

OK merci pour les retours.
Autre question: est-ce que je peux protéger 2 cartes sur le même lieu (en renvoyant le lieu actif dans la zone de cheminement pour revoyager dessus ensuite)?

Oui autant que tu veux, à chaque fois que tu voyages