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Voix de Saroumane Et Galadriel

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AuteurMessage
Daredevil
Brasseur de la Comté
Daredevil


Date d'inscription : 18/02/2023

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MessageSujet: Voix de Saroumane Et Galadriel Voix de Saroumane Et Galadriel  EmptyJeu 13 Juin 2024 - 0:10
Bonsoir, une question un peu technique concernant les capacités des Héros et leur déclenchement. 
Quand il est dit qu un Héros déclenche sa Capacité, le fait on uniquement par le biais de l Action ou de la Réponse de la carte Héros ? 
Je vais illustrer mes propos par un exemple concret. 
Je joue le Héros Galadriel Énergie possédant le texte : 

"Galadriel ne peut être engagée dans une quête, ni attaquer ou défendre. Les Alliés que vous contrôlez ne s inclinent pas pour s engager dans une quête durant le tour où ils entrent en jeu.
Action : inclinez Galadriel pour choisir un joueur. Ce joueur diminue de 1 son niveau de menace et pioche 1 carte (limite : 1 fois par tour)

Maintenant je lui attache la Traîtrise (Fardeau) "Voix de Saroumane" possédant le texte :

Une fois révélée : retirez un héros de la quête et attachez lui Voix de Saroumane (Compte comme un attachement Condition avec le texte : "Forcé : quand le héros attaché s engage dans la quête, est déclaré comme attaquant ou défenseur ou DÉCLENCHE SA CAPACITÉ, son contrôleur doit défausser 1 carte de sa main")

1ère question : 
Si un Allié ne s incline pas pour s engager dans une quête durant le tour où il entre en jeu, cela déclenche t il la Capacité de Galadriel et la Traîtrise "Voix de Saroumane"? 

2ème question :
Si Galadriel possède l anneau NENYA (Action : inclinez Nenya et Galadriel pour ajouter sa Volonté à la Volonté d un autre personnage jusqu à la fin de la phase), cela déclenche t il également la Traîtrise "Voix de Saroumane"? 

3ème question :
Peut on considérer que le joueur ne déclenche pas la 1ere Capacité de Galadriel (ne pas incliner un Allié entrant en jeu) car cela est automatique ou considéré comme un effet indirect ? 
Je suppose qu'il n est d ailleurs pas possible de s' en affranchir ? 

Au début, je jouais en declenchant "Voix de Saroumane" en usant uniquement de l ACTION de Galadriel. Les Alliés entrant en jeu et ne s inclinant pas pour s engager en quête ne déclenchaient pas "Voix de Saroumane". Après réflexion, je me suis aperçu simplement que certains Héros ne possédaient pas d Action ou de Réponse pour leur Capacité (ex Theoden Énergie qui permet une réduction de 1 sur le 1er Allié Rohan joué). 
Je me permets donc de faire appel aux experts du jeu ou de tous ceux qui auraient pu se poser ces questions (peut être le mieux est il d éviter cette configuration Galadriel + Voix de Saroumane). 
J aime à penser que ce jeu est plus qu un simple divertissement, c est aussi une science. Quelle diversité. Il a encore de beaux jours devant lui. 

Merci à vous, en vous souhaitant de fabuleuses parties encore à venir.
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Barad-Mou
Protecteur de la Lorien
Barad-Mou


Date d'inscription : 21/04/2020

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MessageSujet: Re: Voix de Saroumane Et Galadriel Voix de Saroumane Et Galadriel  EmptyJeu 13 Juin 2024 - 9:08
La capacité de Galadriel qui fait que les alliés ne s'inclinent pour aller en quête le tour de leur entrée en jeu est une capacité permanente, ou pour reprendre des mots, une capacité automatique. C'est une capacité qui n'a pas de mot déclencheur en gras, comme action ou réponse et donc, selon moi, la Voix de Saroumane ne déclenche pas son effet forcé quand un allié de Galadriel entre en jeu et s'engage dans la quête sans s'incliner.

Je suis moins certain, mais je pense que l'effet forcé de la Voix de Saroumane ne s'active pas. La Voix est attachée à la carte Galadriel et non à la carte Nenya. Et c'est sur la carte Nenya que la capacité action se trouve.
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Daredevil
Brasseur de la Comté
Daredevil


Date d'inscription : 18/02/2023

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MessageSujet: Re: Voix de Saroumane Et Galadriel Voix de Saroumane Et Galadriel  EmptyJeu 13 Juin 2024 - 9:55
Bien vu et un grand merci pour ces précisions parfaitement claires. Je viens de consulter les règles de l édition révisée et la Capacité Permanente n est effectivement pas déclenchée mais "affecte" le jeu en permanence, donc.
Si Neynia ne souffre pas de "Voix de Saroumane", cela fait de Galadriel une candidate plus appropriée que d autres Héros qui subissent "à plein temps" les effets pervers du sombre mage.
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