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[Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive

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AuteurMessage
AULENDIL
Paysan Rohirrim
AULENDIL


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MessageSujet: [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive EmptyMar 19 Avr 2011 - 23:38
Bonjour,
Que pensez vous de l association de ces deux cartes?
Sur BGG ils soulèvent le problème, a savoir qu avec attaque furtive, au prix d'unseul point, on peut utiliser gandalf et notamment sa possibilité au choix......
3 gandalf et 3 attaques furtives, 6 fois la possibilité pour la sphère commandement de baisser de 5 le niveau de menace, dont 3 fois pour un cout très modique.......
It's a bit strong comme dirait Fisherman......
Je n'ai pas encore la vf sous les yeux, en tout cas si c'est possible, je trouve ça un peu gros, et déséquilibré.....
Qu'en pensez vous?
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Katagena
Mineur de la Moria
Katagena


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MessageSujet: Re: [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive EmptyMar 19 Avr 2011 - 23:50
Oui c'est en effet le truc le plus combo et gros que j'ai vu Smile

La menace c'est bien, mais le kill et la pioche c'est pas degueu non plus LOL

Et surtout ça permet de pas défausser Gandalf en fin de tour.
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AULENDIL
Paysan Rohirrim
AULENDIL


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MessageSujet: Re [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive EmptyMer 20 Avr 2011 - 0:04
Effectivement, d'accord avec toi, les dégâts et la pioche, ça vaut le coup aussi, et dans le cas de cette combo, pour peanuts.....
Le seul contrepoids est que gandalf quitte l aire de jeu a la fin de la phase, et non pas du tour.....
Par contre cest un retour en main, et non pas dans la défausse......réutilisation en perspective.......
A mon avis , point a clarifier de manière officielle.......
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Katagena
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MessageSujet: Re: [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive EmptyMer 20 Avr 2011 - 0:38
Tu veux clarifier quoi? Parce que c'est fort mais la règle est claire non?
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Jaelen
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MessageSujet: Re: [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive EmptyMer 20 Avr 2011 - 0:44
Je n'ai pas les cartes sous les yeux là, mais ca me semble clair aussi.
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Fishiste
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MessageSujet: Re: [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive EmptyMer 20 Avr 2011 - 1:20
Surtout qu'il a été précisé (par dadajef je crois sur le forum de Edge) que le texte de Gandalf a été retravaillé par rapport à la première version pour que cela fonctionne justement. Donc oui c'est combo (et avec la carte qui fait piocher quand un allié quitte le jeu aussi)
Ca me fait penser que je me demande si on a pas triché sur une partie à 4 et si Podrick a pas utilisé comme ça un Gandalf jusqu'en fin de tour...
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Fishiste
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MessageSujet: Re: [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive EmptyVen 22 Avr 2011 - 1:22
Je viens de découvrir qu'attaque furtive ne permet pas d'envoyer Gandalf (ou un autre allié d'ailleurs) en quête car il n'y a pas d'action de joueur avant le moment où on choisit qui part en quête mais uniquement après, de sorte que la première fenêtre d'action au sein de la phase de quête se situe après l'engagement des persos.

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MessageSujet: Re: [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive EmptyVen 22 Avr 2011 - 7:46
En effet, bien vu Fishiste! Cela renforce donc le constat que l'utilisation de Gandalf avec l'attaque furtive est surtout efficace pour utiliser une des capacités de Gandalf (qui sont déjà pal mal!) plutôt que ses stats monstrueuses, qui elles seront plutôt utilisées quand on paie le prix plein pot!
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Fishiste
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MessageSujet: Re: [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive EmptyVen 22 Avr 2011 - 8:51
Ben dans les stats monstrueuses, il y avait ce 4 en volonté aussi (parfait pour un finish rapide)
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Jaelen
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MessageSujet: Re: [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive EmptyVen 22 Avr 2011 - 10:00
Oui, par contre on peut l'utiliser pour attaquer ou défendre, en plus de son effet d'entrée de jeu.
Bien vu Fish.
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AULENDIL
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MessageSujet: Re: [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive EmptyVen 22 Avr 2011 - 10:32
Je trouve vraiment que pour 1 ressource, cette association est monstueuse!
Je trouve que dans l'esprit de la carte, et pour 1 point, la présence du perso pouvant s'engager pour une phase suffisait largement.
pouvoir utiliser une action unique pour des persos puissants comme gandalf en plus de l,engagement me fait craindre undesequilibre a terme..... Quoi bon se faire chier a dépenser 5 ressources pour avoir gandalf et ne plus l'avoir dans la main, quand je peux dépenser seulement 1 point, et le réutiliser plus tard...

Cette association justifie d'être systématiquement prise dans un Deck leadership, et dans un Deck multi, et bien.....
pareil aussi, a savoir je prends 2heros de la sphère qui m'intéresse, et un héros leadership+ 3 attaques furtives +3 gandalf......notamment pour les tournoisnsi le critère est la formule ou compte+++ le niveau de menace.......
Bravo la diversité!!! surtout, dommage pour les decks sans leadership!! Car je n'ai pas l'impression que les autres sphères aie une telle combo qui tue!
Bien sur, tout le monde ne le fera pas, mais j'aurais préféré que cette carte attaque furtive aie un truc du genre :
Mettez un allié de votre main en jeu pour une phase, le perso ne peut déclencher de capacitè spéciale type quand le héros rentre en jeu....
Qu'en pensez vous?
Les autres sphères ont elles elles aussi une combo qui tue? Cela ne m'est pas apparu au premier coupd'oeil.
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Jaelen
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MessageSujet: Re: [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive EmptyVen 22 Avr 2011 - 10:38
Houla, t'as l'air de t'énerver un peu là.
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Fishiste
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MessageSujet: Re: [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive EmptyVen 22 Avr 2011 - 11:23
Dans les bonnes combos de l'attaque furtive, il y a Brok aussi, qui marche sur lui même.
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MessageSujet: Re: [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive EmptyVen 22 Avr 2011 - 11:27
Fishiste a écrit:
Dans les bonnes combos de l'attaque furtive, il y a Brok aussi, qui marche sur lui même.

Euh, je vois pas trop là, Brok n'est pas un héros ou alors je comprend mal le sens de ta phrase
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Fishiste
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MessageSujet: Re: [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive EmptyVen 22 Avr 2011 - 11:31
Senik a écrit:
Fishiste a écrit:
Dans les bonnes combos de l'attaque furtive, il y a Brok aussi, qui marche sur lui même.

Euh, je vois pas trop là, Brok n'est pas un héros ou alors je comprend mal le sens de ta phrase

Ha ben oui, j'avais retenu nain et oublié héros. Le prie c'est que je me souviens maintenant pourquoi ne pas l'avoir posté plus tôt (cad avoir effectivement vu que ça ne marchait pas). Faudrait que je redorme un peu (entre le jeu, le forum et le boulot, j'ai sacrifié le sommeil!). Il est vraiment nul ce Brok du coup.
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MessageSujet: Re: [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive EmptyVen 22 Avr 2011 - 11:32
Fishiste a écrit:
Il est vraiment nul ce Brok du coup.
Bah, c'est quand même un bon allié, potentiellement gratuit
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Katagena
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MessageSujet: Re: [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive EmptyVen 22 Avr 2011 - 14:27
Il est nul? Bah quand tu as un Gloin que tu peux pas soigner, parce que pas de soins à la table, t'es content de poser un mec tout frais quand même, histoire de finir.

Moi je le trouve très bien. Dans le jeu "Nain", il a plus que sa place en tout cas.
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MessageSujet: Re: [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive EmptyMar 24 Avr 2012 - 10:40
Je déterre ce topic dont le dernier message date d'il y a un an pour juste signaler ceci :

Hier, dans le gouffre noir, j'ai un Chef de Patrouille qui m'engage au combat. Je déclare mon défenseur :Gildor. Je révèle l'effet d'ombre : l'ennemi attaquant gagne +2 [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive 850276551 . Merde, me dis-je, Gildor va mourir.

Les règles disent qu'on a une fenêtre d'action entre l'application de l'effet d'ombre et l'attribution des dégâts. Je joue Attaque Furtive + Gandalf, et met 4 dégâts sur le Chef de Patrouille qui meurt.

Du coup, mon Gildor, il survit, mais reste incliné.

Ai-je joué légalement ?

La réponse est bien sûr oui, mais j'ai l'impression que c'est la première fois depuis que je joue que j'ai joué la combo Attaque Furtive + Gandalf comme ça! Donc je le note sur le fofo...
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MessageSujet: Re: [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive EmptyMar 24 Avr 2012 - 10:47
Dans ce cas là tu as effectivement le droit.

Règle p18.

Citation :
Les joueurs ont la possibilité d'effectuer des actions et de jouer des cartes évènement à la fin de chaque étape.

Etape 3 Résoudre l'effet d'ombre.

Paf! Gandalfstèque!

Etape 4 Déterminer les dégâts de combat.
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Rosti
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Résultats Défis
Défis réussis:
[Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive Left_bar_bleue0/14[Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive Empty_bar_bleue  (0/14)

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MessageSujet: Re: [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive EmptyMar 24 Avr 2012 - 10:52
Shep a écrit:
Je déterre ce topic dont le dernier message date d'il y a un an pour juste signaler ceci :

Hier, dans le gouffre noir, j'ai un Chef de Patrouille qui m'engage au combat. Je déclare mon défenseur :Gildor. Je révèle l'effet d'ombre : l'ennemi attaquant gagne +2 [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive 850276551 . Merde, me dis-je, Gildor va mourir.

Les règles disent qu'on a une fenêtre d'action entre l'application de l'effet d'ombre et l'attribution des dégâts. Je joue Attaque Furtive + Gandalf, et met 4 dégâts sur le Chef de Patrouille qui meurt.

Du coup, mon Gildor, il survit, mais reste incliné.

Ai-je joué légalement ?

La réponse est bien sûr oui, mais j'ai l'impression que c'est la première fois depuis que je joue que j'ai joué la combo Attaque Furtive + Gandalf comme ça! Donc je le note sur le fofo...

Joli coup !!! j'ai jamais pensé à faire rentrer Gandalf pour parer un coup surtout sur Gildor...

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Fishiste
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MessageSujet: Re: [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive EmptyMar 24 Avr 2012 - 10:53
Oui tu as le droit. Ton exemple est également une bonne occasion de rentabiliser un quick strike.
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Imrahil35
Garde de la Cité Blanche
Imrahil35


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MessageSujet: Re: [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive EmptyMar 24 Avr 2012 - 10:55
Par contre, tu n'aurais pas eu droit si l'effet ombre avait été : infligez X points de dégâts au défenseur. Appeler Gandalf n'aurait pas empêché les dégâts. Comme quoi, il y a des effets ombre qui font vraiment plus mal que d'autres.
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vindoq
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vindoq


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MessageSujet: Re: [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive EmptyMar 24 Avr 2012 - 11:50
En fait, l'action logique aurait été de jouer gandalf (et là tu peux baisser ta menace / piocher des cartes) avant pour s'en servir après (pour attaquer/défendre le chef de pattrouille)... là ça t'as juste forcé à utiliser la capa de gandalf pour ça.

Mais y a rien d'illégal ni de point de règle obscure, tu ne sais plus quoi inventer :p

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MessageSujet: Re: [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive EmptyMar 24 Avr 2012 - 11:56
vindoq a écrit:
En fait, l'action logique aurait été de jouer gandalf (et là tu peux baisser ta menace / piocher des cartes) avant pour s'en servir après (pour attaquer/défendre le chef de pattrouille)...

Joué à ce moment là le défenseur est déjà déclaré.
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MessageSujet: Re: [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive EmptyMar 24 Avr 2012 - 12:10
vindoq a écrit:
En fait, l'action logique aurait été de jouer gandalf (et là tu peux baisser ta menace / piocher des cartes) avant pour s'en servir après (pour attaquer/défendre le chef de pattrouille)... là ça t'as juste forcé à utiliser la capa de gandalf pour ça.

Mais y a rien d'illégal ni de point de règle obscure, tu ne sais plus quoi inventer :p

Bah, non, car si j'ai tanké avec Gildor, c'est qu'il pouvait endurer l'attaque sans que je gaspille mon Gandalf. Mais le +2 [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive 850276551 donné par l'effet d'ombre m'embêtait vraiment. D'où cette utilisation de Gandalf pour virer le chef de Patrouille, Gandalf qui m'a aussi servi après à tuer le poursuivant Gobelin qui se trouvait à côté du chef de Patrouille! [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive 2222602150

PS : je ne pioche jamais avec Gandalf... Et vous ?
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MessageSujet: Re: [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive [Discussion] Déséquilibre de Gandalf et attaque furtive Empty
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