Réflexion sur une possibilité de deck jouant sur Tir Tendu http://www.sdajce.net/index.php/cartes/carte/HOD9 , après une évocation de cette carte peu utilisée sur un autre fil par Noodles.

La combinaison avec Tireur d'Elite de la Lorien semble prometteuse. http://www.sdajce.net/index.php/cartes/carte/DC85

Il faudra alors utiliser d'autres cartes baissant la défense des ennemis, ainsi que trouver des moyens d'organiser des jump du Tireur d'Elite (malgré son coût) et de la récupération de l'évènement Tir Tendu quand joué.

Un héros qui semble s'imposer :
Aragorn , même si sa réponse sera peu ou pas utilisée en solo http://www.sdajce.net/index.php/cartes/carte/TLR1

Il faut un héros sylvain pour organiser les Jump du Tireur d'Elite, à même de se voit attaché Le Roi des Elfes http://www.sdajce.net/index.php/cartes/carte/EM57 et de se voir nommé Intendant du Gondor, car le Tireur d'Elite coûte cher. http://www.sdajce.net/index.php/cartes/carte/CS26

La capacité de Thranduil convient parfaitement. Et puis je ne l'ai jamais joué ... http://www.sdajce.net/index.php/cartes/carte/EM56

Cela fait 21 de Menace. Autant leur adjoindre Glorfindel pour donner du temps à l'installation du jeu. http://www.sdajce.net/index.php/cartes/carte/DWA101 Pas possible pour ce deck de poser l'Intendant au Tour 1. Glorfindel viendra dans la lumière ... http://www.sdajce.net/index.php/cartes/carte/DWA107

On est donc sur un trisphère

Comme il sera intéressant de jouer également des Filets Entravants http://www.sdajce.net/index.php/cartes/carte/DC64  on prendra des Anneaux de Barahir http://www.sdajce.net/index.php/cartes/carte/ATS7 Permettront également l'accès à du soin.

Pour les armes, 6 me semble un bon chiffre, les Lames de Fondcombe sont un must http://www.sdajce.net/index.php/cartes/carte/DWA31 même si elles n'iront pas sur Aragorn.

Pour récupérer les Tir Tendu joués, on intégrera des Tisseusses des Galadhrim. http://www.sdajce.net/index.php/cartes/carte/AAW89 qui elles même sont comme le Tireur d'Elite cibles possibles du Roi des Elfes et du Guide elfe http://www.sdajce.net/index.php/cartes/carte/EM114 , ainsi que des Enfants de la Mer http://www.sdajce.net/index.php/cartes/carte/ATS113

Après, des Tester sa Volonté, du Conseil d'Elrond, Roheryn pour que Aragorn frappe avant l'adversaire http://www.sdajce.net/index.php/cartes/carte/FOW12 de la gestion d'ombre éventuellement, de l'Hériter d'Aerendil éventuellement pour le fun. http://www.sdajce.net/index.php/cartes/carte/THA115
Destrier d'Imladris pour utiliser les cartes doublonnant et Pierre de Celebrian parce que je crois qu'on est léger en   .

Souci peut-être contre les scénarios présentant des ennemis consistants !

Peu de pour la quête, mais une fois les pièges jouables, on pourra très souvent tuer l'adversaire en ZC pendant la phase de quête. Avant, on ne pourra tuer en ZC via le Tireur d'Elite et son Tir Tendu que ceux qui ont 2 maxi.

On pourra quand même jouer le Gardien de la Bruinen, quand l'ennemi arrive à attaquer. Ou tout simplement des Feintes.

Le Tir Tendu ne détruit pas l'ennemi, il le défausse.
Contre certains morts vivants, c'est mieux : http://www.sdajce.net/index.php/cartes/carte/TGH70
Tiens, les Morts Vivants souvent ont peu de
De bonnes cibles pour les Tirs Tendus !
Voilà ce que c'est que de se balader moins qu'à poil !
Parlant de poils, les Wargs non plus ne sont pas à la fête question

Joli l'association Aragorn 3 - Thranduil pour du jump Tireur d'élite.

Je pensais à Grimbeorn l'Ancien avec Aragorn 3 ; on obtient -3 défense pour l'ennemi visé dès la mise en place. Reste à leur trouver un troisième acolyte.

Noodles a écrit:

Je pensais à Grimbeorn l'Ancien avec Aragorn 3 ; on obtient -3 défense pour l'ennemi visé dès la mise en place. Reste à leur trouver un troisième acolyte.

Non, le Vieux est égoïste : sa capacité de baisse de ne vaut que pour ses propres attaques.
http://www.sdajce.net/index.php/cartes/carte/EM1

On est d'accord, Grimbeorn n'agit que sur l'ennemi qu'il a défendu. C'est un deck que j'envisage pour du multi.

Sur ta base Aragorn 3 + Thranduil j'ajoute Argalad en 3ème Héros.

Noodles a écrit:

Sur ta base Aragorn 3 + Thranduil j'ajoute Argalad en 3ème Héros.

http://www.sdajce.net/index.php/cartes/carte/DC82
Pourquoi ce Sylvain vert là ? Je ne vois pas l'apport de sa capacité à la philosophie du deck ?

La capacité de Grimbeorn est une réponse à sa défense contre une attaque ennemie. As-t-on une fenêtre d'Action pendant sa réponse pour jouer Tir Tendu ?

Pourquoi ne pas simplement mettre Hama http://www.sdajce.net/index.php/cartes/carte/DWA76-2, afin de ramener les tir tendu?
Personellement je ne le joue pas erraté, mais même avec l'errata, il ramène déjà 3 tir tendu.

yaniselle a écrit:

Pourquoi ne pas simplement mettre Hama http://www.sdajce.net/index.php/cartes/carte/DWA76-2, afin de ramener les tir tendu?
Personnellement je ne le joue pas erraté, mais même avec l'errata, il ramène déjà 3 tir tendu.

Moi si. Parce que comme héros Aragorn est plus polyvalent dans ce deck (meilleur en quête que Hama, donne accès à avec l'anneau de Barahir, et le - 1 ). Et Hama doit attaquer pour ramener des évènements, en défaussant en échange. http://www.sdajce.net/index.php/cartes/carte/DWA76-2

Ici si tout va bien, on attaquera peu. On laissera les Tireurs d'Elite envoyer des Tirs tendus façon foire du Trône !

184201739 a écrit:

La capacité de Grimbeorn est une réponse à sa défense contre une attaque ennemie. As-t-on une fenêtre d'Action pendant sa réponse pour jouer Tir Tendu ?

Je pense que l'on a une fenêtre d'action. Une attaque se déclare en 3 étapes et chaque fin d'étape a une fenêtre d'action :

1) déclarer la cible de l'attaque et déclarer les attaquants (définis par la réponse)
2) déterminer la force de l'attaque
3) déterminer les dégâts de combat

donc à mon avis l'action de tir tendu passe dans l'attaque réponse de Grimbéorn

Pourquoi Argalad ?

1) il est Connaissance = pioche + sonde + soin + piège + déploiement des alliés Sylvain
(Runes Daeron, Henamarth, pisteur Sylvain, fille de la Nimrodel, filet entravant, les gens des arbres)
2) Il peut aller en quête ET utiliser son action en combinaison avec guide du Naith
3) pour moi il fait un meilleur porteur de Roi des elfes que Thranduil
4) il est à distance donc combinaison avec arc des Galadhrim et porteur potentiel de lame de FondCombe = attaque +3 ; défense ennemie -2

Des combos cycliques :

O Lorien pour jouer guide du Naith -> cible Argalad qui quête à 2 puis annule une menace de 2 à 3 dans la Zdc ; puis guide du Naith redresse Argalad par Roi des Elfes = Argalad disponible pour une attaque (+1 arc Galadhrim -2 défense lame FondCombe) pour 1 ressource Commandement à chaque tour.

sortie de Tisseuse sur Roi des elfes ou action Sylvain - Réponse de sacrifice héroïque - mise en jeu Tisseuse par Thranduil ; retour de sacrifice héroïque dans le deck = pioche de 2 cartes pour 1 ressource ; répétable plusieurs fois dans la partie

Noodles a écrit:

Des combos cycliques :

O Lorien pour jouer guide du Naith -> cible Argalad qui quête à 2 puis  annule une menace de 2 à 3 dans la Zdc ; puis guide du Naith redresse Argalad par Roi des Elfes = Argalad disponible pour une attaque (+1 arc Galadhrim -2 défense lame FondCombe) pour 1 ressource Commandement à chaque tour.

sortie de Tisseuse sur Roi des elfes ou action Sylvain - Réponse de sacrifice héroïque - mise en jeu Tisseuse par Thranduil ; retour de sacrifice héroïque dans le deck = pioche de 2 cartes pour 1 ressource ; répétable plusieurs fois dans la partie

Je suis plutôt sur du solo.
De l'expérience de mes quelques tests, si on veut jouer le nœud du deck Tir Tendu + Tireur d'Elite de la Lorien, il faut plein de cartes autour (les trouver, les retrouver, payer plusieurs fois le TELorien), et donc pas trop de place pour jouer ce que tu évoques. La tisseuse est de la sphère , donc ne s'inscrit pas facilement dans un trio Aragorn Thranduil Argalad. La faire rentrer en combat par Thranduil, ce n'est pas forcément génial on préfèrera que ce soir le TELorien qui en bénéficie.

Bonne idée le sacrifice héroïque pour la pioche, qui était un des défauts de mon trio Aragorn   Glorfindel   Thranduil !

Après quelques tests, exit Aragorn. Son niveau de menace est trop important par rapport au bénéfice qu'il apporte. Il permet quelques défausses d'ennemi mais pas assez. La sphère tactique étant indispensable, j'ai essayé Vifsorbier, guère mieux qu'Aragorn du coup je me suis rabattu sur Eowyn 2. C'est cliché mais pour un apport de Tactique avec de la volonté et une menace basse il n'y a pas mieux.

@1842 : c'est bien pour du solo. J'ai les mêmes problématiques que toi, trouver, retrouver les cartes et les payer. Ce qui diffère c'est la manière de répondre à ces problématiques : trouver = Runes de Daeron, Tenir compte du rêve, Les gens des arbres, Sacrifice héroïque, Legolas ; retrouver = Tisseuse des Galadhrim, Oraphin ; payer = O Lorien, Thranduil, Les gens des arbres.

Actuellement j'hésite, Legolas ne sert pas à grand chose et comme je commence plus bas en menace (24), Gandalf en 3 exemplaires c'est trop. J'ai le choix entre Suivante de Galadriel, Ménestrel des Galadhrim ou Messager des bois en 2 exemplaires.

Citation :

La faire rentrer en combat par Thranduil, ce n'est pas forcément génial on préfèrera que ce soir le TELorien qui en bénéficie.

La tisseuse est plus intéressante à jouer en phase de Combat qu'en phase d'Organisation, surtout si tu veux pouvoir récupérer un Tir tendu. En la jouant en phase de Combat, tu te donnes une chance supplémentaire de le re-piocher en phase de Ressource du tour suivant. Oui, le Tireur d'élite est intéressant à jouer en phase de Combat mais on est quand même pas toujours engagé au combat avec un ennemi. ça laisse du temps pour placer d'autres combos.

J'ai opté pour Ménestrel des Galadhrim qui justement m'augmente les chance d'avoir en main un Tir tendu renvoyé dans mon deck par la Tisseuse des Galadhrim.

Sur mon deck.
Payer : Intendant du Gondor
Trouver : Gandalf, Conseil Blanc, Sacrifice héroïque
Jumper : Attaque furtive, Roi des Elfes
Retrouver : Tisseuse, Conseil Blanc, Enfants de la Mer

Roheryn aide beaucoup sur Aragorn   ce deck qui défend mal (pas d'armure et de gestion des ombres)
Enfants de la Mer, donc je veux la Tisseuse en phase de quête.

Une partie "épique" sur Voyage le long de l'Anduin. Finie à 49 de menace. Jje n'ai pas pu baisser mon niveau de menace de la partie. Au final un sacrifice de Thranduil qui défend contre un Troll puis meurt face au serpent des marais. Mort qui provoquera la fureur d'Eowyn.

Au tableau de chasse :

Sniper (Tir tendu) : 2 Troll des collines, 1 tireur embusqué gobelin, 1 orques de Dol Guldur, 1 corbeaux de l'est

Je ne suis pas fier pour les corbeaux… mais ça soulage ! (en vérité, j'avais 2 Tir tendu en main)

La fureur du Rohan (Action Eowyn) : 1 serpent des marais

L'exécuteur (Réponse de Rumil) : 1 orques de Dol Guldur

Pour les Trolls des collines, je suis obligé de me manger une attaque de leur part pour ensuite avoir un -4 Défense (mise en jeu d'un Tireur d'élite + attaque avec lame de FondCombe + Tir tendu)

Comme toi, je ne cherche pas à augmenter la défense du deck : Thranduil avec 3 et 4 points de vie est un bon défenseur, je mets du soin Sylvain et ça suffit. En cas de coup dur j'opte pour du sacrifice d'allié récupérable par la réponse de Oraphin.

Tu ne joues pas Legolas (allié) ? Je ne le vois pas apparaître dans ta liste des Trouver.

Pour le Retrouver, en la volonté de l'ouest fait des merveilles. Avantage : te redonne accès à toutes tes cartes jouées (généralement des évènements + Gandalf) ; inconvénient : te dilue les Tir tendu dans ton deck.

Noodles a écrit:

Tu ne joues pas Legolas (allié) ? Je ne le vois pas apparaître dans ta liste des Trouver.
Pour le Retrouver, en   la volonté de l'ouest fait des merveilles. Avantage : te redonne accès à toutes tes cartes jouées (généralement des évènements + Gandalf) ; inconvénient : te dilue les Tir tendu dans ton deck.

Le Fun, c'est ce qu'on cherche avec ce deck Sniper !
J'ai beaucoup de cartes qui m'intéressent pour ce deck, du coup choix cornelliens. Legolas ne me branche pas trop car attaquera rarement, avec un Aragorn probable détenteur du Feu Gondorien. Dans ton deck Legolas a plus sa place que dans le mien je pense.
Je dois affiner encore.

La Pipe Dunedain en *1 serait sympathique pour le Trouver http://www.sdajce.net/index.php/cartes/carte/THA88

Je pense avoir plus de soucis que toi pour Trouver, dans mes tests Tir Tendu est peu sorti (!), mais par contre je gère la menace à grands coups de Conseils d'Elrond, et je quête peut-être mieux.

Je jubile, j'ai eu droit au bug des berges de l'Anduin successives sur Voyage le long de l'Anduin.

Berges de l'Anduin : menace de 1. Forcé : si elles quittent le jeu, ramenez les sur le DR au lieu de les défausser.

C'est du pain béni avec Eowyn qui quête à 4. La menace de la ZdC est de 2, Troll 1 + Berges 1, mais l'action d'Argalad me permet d'annuler la menace du Troll et de lui coller 1 dégât. Il reste 1 point de menace en ZdC pour une volonté de 4 en quête, donc un succès de 3 qui permet d'explorer les Berges de l'Anduin en lieu actif et de les remettre sur le DR pour le prochain renforcement sans oublier de voyager vers les Berges qui viennent d'être révélées. J'ai pu mettre en place mon jeu, remplir les réserves de mes Héros, récupérer un paquet de cartes de ma défausse (jump Tisseuse) pendant 6 tours. Arrivé à 30 de menace, le Troll m'engage au combat, il ne lui reste que 3 points de vie, une petite mise en jeu de l'exécuteur Rumil et bye bye l'affreux Troll… le reste de la quête n'a été qu'une simple formalité.

La faiblesse de la quête des Sylvain m'a justement fait retiré Legolas de mon deck. J'ai suffisamment de pioche pour me passer de la réponse de Legolas et je lui ai préféré un petit allié qui apporte autant de volonté pour un coût moindre.

J'en suis au stade de peaufinage de mon deck, la Tisseuse c'est sympa pour récupérer la première carte de son deck mais quand des cartes en défausse s'accumulent sur celle que l'on veut récupérer, ça craint. Je fais rentrer du conseil blanc et de la Suivante de Galadriel. La récupération est plus simple et j'améliore ma quête et ma gestion de menace.

J'ai monté un deck 100% Sylvain, de ton côté tu tires parti d'Aragorn pour du one shot d'ennemi mais tu as besoin d'armes pour Tir tendu, du coup as tu du Marteau à ennemi dans ton deck ?

Noodles a écrit:

J'ai monté un deck 100% Sylvain, de ton côté tu tires parti d'Aragorn pour du one shot d'ennemi mais tu as besoin d'armes pour Tir tendu, du coup as tu du Marteau à ennemi dans ton deck ?  

Non parce que faire tuer un ennemi par Aragorn arrive plutôt tard en partie, du coup je ne peux pas avoir tôt la pioche du Marteau, et puis mes armes, Lame de Fondcombe et Lance Elfique, ne vont pas sur lui, qui n'est donc pas armé, Marteau pas activable quand il cueille l'ennemi en phase de rencontre via Roheryn. Mais j'y avais pensé.
http://www.sdajce.net/index.php/cartes/carte/HHH15
Mes résultats ne sont pas encore satisfaisants (et pour quelques jours je ne peux plus trouver le temps de jouer). Je n'arrive pas à placer très souvent un Tir Tendu. J'ajoute pour les prochains tests le classique Nous ne Sommes pas Paresseux pour la pioche. Et une Flèche Rouge, http://www.sdajce.net/index.php/cartes/carte/THA58 ça ne mange pas de pain sur un Aragorn Intendant Grand Pas détenteur de la Pierre de Kéké.
Du mal à préserver la philosophie initiale du deck, mais tests très funs. Et quel plaisir de défausser un gros ennemi qui n'a pas trop de ou une défense amoindrie !

Pour la pioche, j'ai remarqué que mes decks les plus "intéressants" à jouer avaient au moins une proportion de 1 carte sur 5 dédiée à la pioche.

Pioche étant à prendre au sens large, j'entre dans la catégorie des cartes pioche les cartes tuteurs, les cartes de mise en jeu direct depuis son deck… La proportion peut être revue à la baisse si un Héros possède une capacité s'apparentant à de la pioche (Beravor, Bilbon, Gandalf, Galadriel, Brand fils de Bain etc)

L'exemple que je cite de 5 Tir tendu dans une partie est exceptionnel, j'en joue régulièrement 2 à 3 par partie.

Je viens de jouer "Errance au Rhovanion" et n'y ai fait qu'un Tir tendu ; mais c'est à ce jour le plus beau de mes Tir tendu.

En phase 2B Récupérer le Cor d'Urdug j'ai en zone de cheminement un Géant des montagnes grises : 44 d'engagement, 4 5 4 ; une traitrise Alourdi m'a défaussé mes 2 armes en jeu… J'ai mes 2 Tireur d'élite de la Lorien en jeu ; pendant 4 tours je bataille pour ramener en main mes Tireur d'élite, piocher et remettre une arme en jeu (plus sur un Héros cette fois !) et récolter 3 ressources Tactique et 3 ressources quelconque… et au 5ème tour le miracle s'accomplit ! Une mise en jeu d'une Lame de Fondcombe et d'un Tireur d'élite en phase d'Organisation, l'autre est mis en jeu en phase de Combat et PAN ! En plein dans le mille ! Bye bye le Géant des montagnes grises !