Pour Aragorn II : je ne me suis pas posé de question pour ma part, c'est bien marqué sur sa carte "le niveau de Menace de départ". Donc sa capacité fait retomber la Menace à 0 sur ce scénario précisément.

Je n'ai pas compris ton problème avec les Attachements sur le Balrog ?

Les contresort devrait effectivement se résoudre les uns après les autres. Leur déclencheur se produisant tous à la fois, c'est au premier joueur de décidé de l'ordre... mais l'ordre importe peu :p.

La menace ne peut pas être négative, comme la totalité des valeurs dans le jeu (pour le moment).

Attention concernant Aragorn II et la menace de départ! Dans ce scénario, la menace de départ est bien la somme des coûts de menace des héors! Ce n'est qu'au début du scénario qu'on fait passer cette menace à 0! Donc pour moi, menace de départ = somme des menaces des héros et Aragorn II est useless ici.

C'est bien l'étape 1B qui réduit la menace à 0 et pas la mise en place! Donc pour moi, en aucun cas la menace de départ est 0...

Bon, je vois qu'il y a un doute concernant la capacité d'Aragorn. Perso je ne l'ai pas utilisée sur cette partie mais elle aurait pu me faire économiser une attaque du Balrog et donc un allié.
Pour mon problème concernant les Contre Sort, si on les applique un par un, on les élimine donc un par un si possible (ç-à-d si absence de traîtrise)?

Citation :

Quête1 Face B :
Une fois révélée : réduisez à 0 le niveau de menace de chaque joueur.
Révélez X cartes du deck de rencontre, X étant le nombre de joueurs de la partie moins un, et placez-les dans la zone de cheminement.

Un bruit de craquement retentit, et une créature d’ombre et de flammes bloque votre chemin. C’est un ancien démon de Morgoth, et sa présence explique ce rassemblement d’Orques dans la Moria.

Cycle "Royaume de Cavenain" - 6 - L'Ombre et la Flamme - Carte n° DWA138

Oui, bien vu de la part de Shep. J'ai parlé trop vite.
La menace de départ est bien la somme des menaces de départ des héros.
C'est la quête 1 Face B qui pose la menace à 0.

Donc Aragorn II est une fausse bonne idée

BOn je m'acharne sur ce scénario avec mon nouveau deck, et je m'y casse les dents ! Damnation, il ne me laisse pas le temps d'installer quoique ce soit, et les Traitrises sont vraiment méchantes (puis bon, j'ai vraiment pas de chance. par exemple, la seule fois où je défends avec Gandalf en espérant que ça tienne, je me choppe l'effet Ombre de "Flammes Internes". Et j'ai que des trucs comme ça... Bref).

Une question sur la carte Contre-sort :
[i]Quand un joueur joue un évènement, défaussez la première carte du DR. Si cette carte est une traitrise, annulez l'effet de l'évènement, défaussez la main du joueur, et défaussez contre-sort".

Mon Fléau avait 2 cartes Contre-Sort. J'ai joué l'évènement "Coup Rapide". Je défausse la carte du DR, et évidemment c'est une traitrise.
Donc, j'annule l'effet, je défausse toute ma main, et...

Question : est-ce que je défausse les 2 cartes contre-sort ? Ou une seule ?

J'aurais tendance à dire les 2 : après tout les deux cartes Contre-Sort sont concernées par mon évènement. Elles agissent donc toutes les deux.
En tout cas c'est ce que j'ai fait.

Votre avis ?

La règle/FAQ dit que lorsqu'une carte se nomme elle-même elle ne cible que cette instance de la carte, soit elle-même.

Tu ne défausses que le contre-sort qui est en cours de résolution.

Puis comme l'autre Forcé a aussi été déclenché, tu re-defausses une carte, si c'est une traitrise... Ca changera pas grand chose puisque tu n'as plus de cartes en main mais bon...

Je ne comprends pas trop ton "se nomme elle même" ?
La carte ne se nomme pas elle même : il y avait 2 Contre-Sort sur le Fléau. La question étant donc que si je joue un évènement, est-ce que les 2 cartes Contre-Sorts agissent en même temps, ou alors seule celle "du dessus" agit ?

En gros il y avait 3 possibilités :
Je joue un évènement :
1) le Contre-Sort 1 s'active, le Contre-sort 2 aussi, en même temps : je tire 1 carte du DR, qui va agir pour les 2 Contre-Sorts.
2) le Contre-Sort 1 s'active, le Contre sort 2 aussi, l'un après l'autre : je tire 1 carte du DR pour le Contre-sort 1, et 1 carte du DR pour le contre-Sort 2.
3) le Contre-Sort 1 s'active, mais pas le contre-Sort 2 (il est "dessous") : je tire 1 carte du DR qui va agir pour le Contre-Sort 1 (le Contre-Sort 2 sera activé quand je jouerai un autre Evènement).

Bon la solution 3) semble exclue, c'est clair.

Moi j'ai fait la solution 1).
Toi tu me dis la solution 2).
Ok. Ca me parait logique aussi effectivement.

Et donc ça aurait pu changer en fait : parce que si la deuxième carte du DR n'avait pas été une Traitrise, alors la carte Contre-Sort 2 serait restée sur le Fléau, au lieu d'être défaussée ! (et donc aurait encore été activée plus tard !)

Je dis qu'elle se nomme elle-même car elle fait référence à elle même dans son texte. "défausser le Contre-sort".

Les deux Forcés sont déclenchés. Tu en choisis un à résoudre en premier tu retournes la carte, etc, puis le second avec une autre carte à révéler, etc.

Mon deck nain quadricolore le passe très bien. Avec le noueau héros bleu qui baisse la menace de 1 à chaque qu'on joue un nain, il suffit de jouer un nain par tour. Je ne joue toujours qu'un seul nain, gardant les autres en main au cas où des effets feraient monter la menace pour redescendre plus vite lors des tours suivants et bien rester collé à 0. On avance relativement doucement, j'engage les monstres en fonction de mes capacités à les buter. Quand les maitres d'Erebor sont là, je laisse monter la menace pour défoncer le Balrog et le faire tomber. Ca fonctionne plutôt bien.

Bonjour à tous,

Hier on a tenté l'ombre et la flamme... ouille ouille ouille...

3 Tentatives, 3 Défaites.
J'avais pourtant refait les decks, et ils ont tenus tout le cycle KD (Boromir   Aragorn  Glorfindel  : theme gondor + elfe
& Elrond   Legolas  Mirlonde   theme Elfe + guérisseurs Gondor et Défenseur du Rammas) je voulais le tenter sans jouer nains... "ben recommence mon petit !"

Le balrog a fait des origamis avec nos cartes.

Deuxieme tentative dans le week-end...

Première tentative avec mon deck Nain et première victoire (écrasante) dans ce scénario et elle fait du bien après que des défaites  

J'ai joué de chance dans la mesure où le Balrog n'a pas pu avoir ses armes mais honnêtement, vu la partie, cette victoire vaut toutes mes défaites   

Je jouais double deck Nain NORI/ORI/BIFUR et DAIN/THALIN/GIMLI
Je l'ai gagné en T6 (oui, oui  ) avec pour base de la victoire Gimli ... Equipé de deux armures de la citadelle (pas très fluff, mais à cheval donné...), d'Instinct de survie et bénéficiant de Conduite Audacieuse. Dès le T2 avec 1 armure, il accepte une fois sur deux une attaque sans défense du Fléau (l'autre étant défendue soit par Dain soit un allié sacrifié) avant d'être soigné par Instinct de Survie et l'effet d'un guérisseur et de se tenir prêt pour le round suivant. L'autre deck entrait en quête, Ori tuait les orcs lamba pour dégager la ZC et comme je mettais un allié nain à faible cout à quasiment chaque tour, la menace de ce deck restait à 0, empêchant le Balrog d'attaquer    

Dès le T4, Gimli à lui seul collait 10 dégâts au Fléau  

Bref début du T6, le Balrog avait 26 tokens de dégats... L'effet du puit obscur a été rempli avec facilité et hop Adios le Fléau...

Je ressaye dès que possible pour avoir confirmation mais la combo GIMLI blessé qui tank le Fléau avant de le taper et de se soigner avec de l'autre côté, un deck dont la menace reste à 0 pendant 4 tours semble une solution très efficace pour entrer en quête, taper le Balrog ET préparer l'effet du puit obscur pour le jouer dès son apparition comme lieu actif

Petite remarque : l'effet du puits obscur ne peut se déclencher que pendant la fenetre d'action de la phase de Restauration. Donc le Balrog se soigne toujours de 3 avant qu'on ne défausse des cartes.

Cela n'enlève rien au mérite de ta victoire écrasante!   

Shep a écrit:

Petite remarque : l'effet du puits obscur ne peut se déclencher que pendant la fenetre d'action de la phase de Restauration. Donc le Balrog se soigne toujours de 3 avant qu'on ne défausse des cartes.

Cela n'enlève rien au mérite de ta victoire écrasante!   

Merci pour la précision, je vais bien l'intégrer dans ma prochaine tentative   mais heureusement dans ce cas, cela ne change rien au final car il y avait 1 dégât (+3 de régénération) contre un tirage de cartes de 3 héros de 6 de cout ... Ouf...
J'avoue être content d'avoir eu ma première victoire dans ce scénario, c'était le seul sur lequel je n'avais pas eu la moindre victoire (mais il paraît que Vallée de Morgul vaut le détour dans le genre...)

Je trouve la vallée de Morgul plus simple, mais il vaut le détour aussi dans le genre

13nrv a écrit:

Je trouve la vallée de Morgul plus simple, mais il vaut le détour aussi dans le genre

Ca dépend du deck je dirais... Tu as un deck qui démarre haut en menace, c'est chaud la vallée de Morgul!

C'est vrai que cela dépend du deck !

Mais globalement, j'ai passé avec plus de facilité la vallée de Mordul

Bien que je préfère l'ombre et le flamme

Bon, j'ai mis mon temps mais j'ai réussi à passer ce satané Fléau avec un team :Dain  / Bilbon  / Legolas  

Dain avec un Tison Enflammé, une Cotte de Maille et soigné avec une Fille de la Nimrodel (que l'on appellera Blanche-Neige pour faire role-play) permet de résister au Fléau. Il a évidemment un Champ de Sagesse et en plus le titre d'Intendant du Gondor pour financer le reste des 7 nains.

Par contre j'ai pu exploiter un effet bénéfique de la terrible carte contre-sort. Avec Henamarrth Chanterivière ou Rumeur de la Terre, je constate l'arrivée d'un ennemi ou d'un lieu un peu trop costaud à mon goût ... il suffit alors de déclencher un événement plus ou moins utile pour s'en débarrasser à bon compte ! Si on est riche, avec Rumeur de la Terre, on peut recommencer jusqu'à obtenir une carte gérable.

Je rejoue ce scénar encore deux fois pour être sûr qu'il n'y avait pas trop de chance ce coup-ci.

 

Dain avec un tison enflammé? Comment est-ce possible?

Tu lui met une ceinture de narvi. Tu inclines la ceinture de Narvi en lui donnant et tu peux lui attacher le tison.

Ou tu lui attache un chant de sagesse, il acquière la sphère et tu lui met un tison.

Ce qu'il faut voir c'est que la contrainte de sphère est un coût à l'attachement (lire il doit appartenir à la sphère pour lui attacher). Si il perd la sphère par la suite (pour la ceinture le gain de sphère n'est que pour une phase ou si on perd le chant), ce n'est pas grave car la contrainte n'est qu'un prérequis au moment où on l'attache.

Sinon tu le transforme en Aragorn, puis tu lui attache un anneau de Barahir...  

Bien évidement ceci est une simple boutade, 13nrv a bien résumé la chose et joué ceinture de Narvi dans un deck nains trisphere est loin d'être inconcevable.

dsarasin a écrit:

Dain avec un tison enflammé? Comment est-ce possible?

Comme le dit 13nrv, j'utilise plutôt Chant de Sagesse.

Bon ça sécurise pas mal mais ne protège pas d'un gros attachement du type Épée Enflammée qui sort en début de partie...

Et voilà je viens de boucler le cycle Nightmare et là une pure merveille de réalisation!
Fini les doublons uniques pour les attachements du Balrog, ils ne sont plus qu'en un exemplaire, mais le DR peut les tutoriser via un effet ombre. Un DR "intelligent" c'est toujours çe que j'ai rêvé et là c'est presque fait.

On rajoute un deck spécial Balrog pour lui attribuer des ombres, des ennemis boostés si le Balrog n'a pas de Degats, un lieu à 5 de  qu'on ne peut visiter avec la même condition (fini la temporisation).

Il m'aura donc fallu avec EGG 3 tentatives pour réussir le scenario sous ce format, car le premier tour peut vraiment faire passer à un de menace les joueurs.

Est-ce que ce scénario (je parle du non nightmare) vaut le coup si on est pas dans le top 100 français ?
Ça a l'air dur, et avec des problèmes d'interprétation.
Acheter plutôt la Route de Fondcombe (et sa sentinelle endormie), si je dois choisir entre les deux, et suis plutôt joueur casual, solo/soluo.

184201739 a écrit:

Est-ce que ce scénario (je parle du non nightmare) vaut le coup si on est pas dans le top 100 français ?
Ça a l'air dur, et avec des problèmes d'interprétation.
Acheter plutôt la Route de Fondcombe (et sa sentinelle endormie), si je dois choisir entre les deux, et suis plutôt joueur casual, solo/soluo.

C'est quoi ce top 100 francais???

Personnelement je trouve ce scenario bien sympathique et il change des sentiers battus. Ce qui est plus dommage c'est que des cartes joueurs (Galadriel, Nori) Breakent à elles toutes seules ce scenario (en mode non nightmare)