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[Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu]

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Noodles
Maréchal de la Marche
Noodles


Date d'inscription : 02/04/2013

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MessageSujet: [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] EmptyMar 24 Déc 2013 - 9:23
Il y avait Boromir et maintenant je découvre Caldara qui tous deux peuvent être défaussés ; par contre je ne vois pas de mécanisme permettant de remettre en jeu un héros défaussé, cependant je n'ai pas lu les FAQ et autre mise à jour des cartes. Alors :

a) je n'ai pas une bonne vue et ce mécanisme existe bel et bien
b) il est temps de lire les FAQ car l'alinéa 254 du paragraphe 12 de la page 328 amendé par l'alinéa 3 du paragraphe 135 est fort clair sur le sujet
c) mon petit doigt me dit, (l'équivalent du regard plongé dans le Palantir) qu'un tel mécanisme va être mis en place dans un futur plus ou moins lointain
d) une fois défaussé le héros est perdu définitivement et alors que la défausse de Boromir peut être utile celle de Caldara parait bien moisie
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Mika
Gardien des clefs
Mika


Date d'inscription : 13/04/2011
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MessageSujet: Re: [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] EmptyMar 24 Déc 2013 - 9:35
Salut Noodles !

Deux solutions :
-Chance ou Destin
-Landroval (en réponse à la défausse)
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MessageSujet: Re: [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] EmptyMar 24 Déc 2013 - 9:39
Mika a tout dit, ce sont, à la date d'aujourd'hui, les seuls effets permettant de remettre un héros détruit en jeu!
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Noodles
Maréchal de la Marche
Noodles


Date d'inscription : 02/04/2013

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MessageSujet: Re: [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] EmptyMar 24 Déc 2013 - 9:51
merci pour ces réponses rapides avec ma tête de linotte je les avais déjà oublié ces cartes en plus ça colle avec les sphères : Boromir et Landroval sont tactique alors que Caldara et Chance ou destin sont énergie

Je prends rendez vous avec mon ophtalmo  Smile 
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Rouxxxor
Istari
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MessageSujet: Re: [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] EmptyMar 24 Déc 2013 - 12:59
Désolé de vous contredire mais cela ne marche pas avec Landroval. Les héros ne sont pas détruits mais défaussés.
Il vous reste toujours chance ou destin Smile.
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irow
Joaillier de Fondcombe
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MessageSujet: Re: [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] EmptyMar 24 Déc 2013 - 15:44
Il me semble qu'il avait été bien dit que cela fonctionnait avec Landroval (a moins bien sur que tu joue exprès sur le mot détruit et non pas défaussé et là tu prouve ta perfidie Rouxxxor  Razz )
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Lilian
Champion de France 2013
Lilian


Date d'inscription : 18/04/2011
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MessageSujet: Re: [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] EmptyMar 24 Déc 2013 - 18:00
irow a écrit:
Il me semble qu'il avait été bien dit que cela fonctionnait avec Landroval (a moins bien sur que tu joue exprès sur le mot détruit et non pas défaussé et là tu prouve ta perfidie Rouxxxor  Razz )
Non cela ne fonctionne pas, il faut qu'il meurt pour la capacité de landroval s'active
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MessageSujet: Re: [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] EmptyMar 24 Déc 2013 - 20:03
Oui, tout à fait juste, si le héros est déjà dans la défausse, l'effet de Landroval ne s'applique pas. Mais au moment où le héros est détruit (et donc au moment où il irait normalement dans la défausse), il peut être ressuscité!

Et oui, je surfe sur le forum le jour du réveillon de Noel à 20h!
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Rouxxxor
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MessageSujet: Re: [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] EmptyMar 24 Déc 2013 - 20:48
Sauf qu'il ne meurt pas, il est défaussé. Les termes ont leur importance.
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durango
Homme du Pays de Dun
durango


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MessageSujet: Re: [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] EmptyMer 25 Déc 2013 - 5:06
Donc vous êtes sûrs que Landroval ne marche pas dans ce cas précis? Quelqu'un a posé la question à ceux qui sont sur les forums edge de règles?

Joyeux Noël à tous les francophones (je suis sur Liège-belgique) et une heureuse année 2014 à tous et à toutes. :-)
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MessageSujet: Re: [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] EmptyMer 25 Déc 2013 - 8:41
Pour nous en convaincre, rien de tel qu'un retour au texte VO de la carte :

[Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] Med_landroval-ajtr

Traduction littérale : après qu'une carte héros est détruite, renvoyez Landroval...

Mais c'est surtout un effet Réponse, qui s'applique lorsque son déclencheur se produit (ici, la destruction d'un héros).

C'est donc très clair : la capacité de Landroval ne fonctionne que s'il est en jeu au moment où le héros est détruit et ne peut se déclencher qu'au moment où le héros vient juste d'être détruit.
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Rouxxxor
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MessageSujet: Re: [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] EmptyMer 25 Déc 2013 - 10:26
Non mais shep on est tous d'accord sur le fait que tu ne peux pas après coup jouer un landroval pour ramener un héros déjà mort. La question est de savoir si avec landroval en jeu tu peux ramener un héros qui est défaussé (que ce soit avec la capa de Boromir ou Caldara ou bien sur la carte de khazad dum qui demande au premier joueur de défausser un personnage engagé dans la quête).

J'ai vérifié dans les archives d'imladris et ça n'y est pas.
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MessageSujet: Re: [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] EmptyMer 25 Déc 2013 - 11:57
Arf, totalement à côté de la plaque moi! Smile

Pour le coup, pour moi, ce n'est pas possible car défausser n'est pas détruire.
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MessageSujet: Re: [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] EmptyMer 25 Déc 2013 - 22:49
Shep a écrit:
Arf, totalement à côté de la plaque moi! Smile

Pour le coup, pour moi, ce n'est pas possible car défausser n'est pas détruire.
Sûrement le foie gras ou les huîtres qui t'ont fait divaguer... 

Rouxxxor semble avoir raison la dessus sauf si Caleb nous pond quelque chose de derrière les fagots, ça ne devrait pas marcher avec les capacités défaussées...

 Au final chez moi Boromir meurt souvent de sa belle mort du coup Landroval a sa place...
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irow
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MessageSujet: Re: [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] EmptyJeu 26 Déc 2013 - 10:24
En faite la question est alors de savoir qu'elle est la différence entre un héros détruit et défaussé.
Détruit sous entend donc perdre tous ces PV alors que défausser signifie quitter le jeu sans avoir perdu tous ces PV, alors que le héros aurait pu y rester.
Dans ce cas là ce que dit Rouxxxor prend tout son sens, Landroval sauve d'une mort certaine un héros qui aurait du succomber et meurt a sa place mais quand on défausse le héros celui-ci n'est pas détruit et la réponse de Landroval ne peux donc pas être appliquée.
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MessageSujet: Re: [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] EmptyJeu 26 Déc 2013 - 10:53
Sans parler du fait que "défaussé" a deux sens :

- Le moment où il est défaussé
- Quand il se trouve dans la défausse

Mais bon, ici, cette remarque n'apporte pas grand chose! Smile

Je trouve l'explication fluff d'Irow très convaincante. Il ne reste plus qu'à trouver une explication pour "Chance ou Destin".
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irow
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MessageSujet: Re: [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] EmptyJeu 26 Déc 2013 - 11:21
Pour moi la différence entre les deux cartes est:

Landroval permet au moment où un héros aurait du être détruit de ramener Landroval en main à la place, grace à sa réponse, et donc de sauver le héros.
Sans Landroval le héros aurait été détruit puis ensuite mit dans la défausse.
Un héros défaussé se place lui aussi dans la défausse mais n'est pas détruit avant (Ce qui empêche d'utiliser la réponse de Landroval).
Et Chance ou Destin permet de remettre en jeu un héros se trouvant dans la défausse.

Donc un héros défaussé ou détruit se retrouvera de toute façon dans la défausse et chance ou destin fonctionnera pour les deux.
Mais Landroval ne peux sauver qu'un héros détruit, avant de le placer dans la défausse et ne pourra donc pas sauver un héros défaussé car celui-ci n'est pas détruit.

C'est ce qui me semble le plus logique, non?


Dernière édition par irow le Jeu 26 Déc 2013 - 11:25, édité 2 fois
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irow
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MessageSujet: Re: [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] EmptyJeu 26 Déc 2013 - 11:23
Je mets les deux cartes pour plus de facilité.
[Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] Ffg_landroval-ajtr[Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] Ffg_fortune-or-fate-core
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MessageSujet: Re: [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] EmptyJeu 26 Déc 2013 - 17:10
Je plussoie Irow!  Smile 
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vindoq
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MessageSujet: Re: [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] EmptyJeu 26 Déc 2013 - 20:57
Personne ne semble avoir préciser qu'un personnage détruit est ensuite défaussée. Donc «détruit» est une condition qui ne peut être équivalente à «défaussé».
Attention, si des gens pense que je pense que Landroval marche sur les personnages défaussés, c'est que j'ai dû mal m'exprimer, je suis d'accords avec la majorité.

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Mika
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MessageSujet: Re: [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] EmptyVen 27 Déc 2013 - 0:27
Question : "comment récupéré un héros défaussé ?"
Réponse : Chance ou Destin (Core Set)

Et je propose qu' on ferme le sujet.
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MessageSujet: Re: [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] EmptySam 28 Déc 2013 - 15:14
Détruire et défausser sont 2 termes tout à fait distincts. Rien ne peut empêcher une carte défaussée de finir dans la pile de défausse contrairement à détruire.

D'ailleurs Gardien Ailé est défaussé lorsqu'il est défenseur et qu'on ne paie pas de ressource pour le garder.
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MessageSujet: Re: [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] EmptySam 28 Déc 2013 - 15:39
jfmagic16 a écrit:
Détruire et défausser sont 2 termes tout à fait distincts. Rien ne peut empêcher une carte défaussée de finir dans la pile de défausse contrairement à détruire.

D'ailleurs Gardien Ailé est défaussé lorsqu'il est défenseur et qu'on ne paie pas de ressource pour le garder.

Bah, l'exemple que tu choisis n'est pas le mieux, les Aigles des Monts Brumeux permettent justement d'empêcher que le Gardien Ailé aillé dans la défausse quand il est défaussé...  Rolling Eyes 

Bon, ok, je shepotes, d'ailleurs, je vais aller voir dehors s'il n'y a pas quelque chose de plus intéressant à faire...  Arrow 
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MessageSujet: Re: [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] EmptySam 28 Déc 2013 - 15:48
Shep a écrit:
jfmagic16 a écrit:
Détruire et défausser sont 2 termes tout à fait distincts. Rien ne peut empêcher une carte défaussée de finir dans la pile de défausse contrairement à détruire.

D'ailleurs Gardien Ailé est défaussé lorsqu'il est défenseur et qu'on ne paie pas de ressource pour le garder.

Bah, l'exemple que tu choisis n'est pas le mieux, les Aigles des Monts Brumeux permettent justement d'empêcher que le Gardien Ailé aillé dans la défausse quand il est défaussé...  Rolling Eyes 

Bon, ok, je shepotes, d'ailleurs, je vais aller voir dehors s'il n'y a pas quelque chose de plus intéressant à faire...  Arrow 
Excellent Shepotage justement!!! cherry 

Saloperie d'aigles, je vais plus les jouer!!!! À noter la précision des Aigles des monts brumeux qui spécifient bien quand un personnage Aigle quitte le jeu.


Je sors à mon tour...
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MessageSujet: Re: [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] [Question] Comment récupérer un héros défaussé ? [Résolu] Empty
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