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[Question] O Lorien + Grima et allié coûtant 2 ressources [Réponse Officielle]

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klug
Paysan Rohirrim
klug


Date d'inscription : 09/06/2013
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MessageSujet: [Question] O Lorien + Grima et allié coûtant 2 ressources [Réponse Officielle] [Question] O Lorien + Grima et allié coûtant 2 ressources [Réponse Officielle] EmptyLun 8 Sep 2014 - 9:47
Juste une demande de précision pour être sûr de ne pas jouer faux…

O Lorien stipule qu’on baisse de 1 le coup du prochain allié sylvain joué avec un minimum de 1, par contre cette précision n’est pas valable pour le pouvoir de Grima…

Donc, peut-on utiliser ensemble O Lorien (en premier) et le pouvoir de Grima ensuite pour jouer un allié sylvain avec un coup de 2 pour zéro ressource?

Le minimum de 1 s'applique de toute façon, il faudra payer 1 même si la carte est ensuite gratuite par d'autres effets ou cette précision est juste là pour signifier qu'on ne peut pas jouer des allié à 1 gratuitement avec O Lorien seulement?

Merci de votre aide.
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vindoq
Dúnedain de Minas Tirith
vindoq


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MessageSujet: Re: [Question] O Lorien + Grima et allié coûtant 2 ressources [Réponse Officielle] [Question] O Lorien + Grima et allié coûtant 2 ressources [Réponse Officielle] EmptyLun 8 Sep 2014 - 10:46
Ô lorien est pas visible sur sdajce.net, que fait shivan ?

Mais sinon, grima est une action qu'il faut faire avant, donc si ô lorien est une réponse, je dirais non, si c'est une action, alors il faut le faire dans l'ordre.
À moins que la limitation soit permanente, ce qui serait peut être le cas. On pourrait en débattre longtemps, je suis partisan pour dire non. Mais la réponse se trouve dans la tête de Caleb...

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MessageSujet: Re: [Question] O Lorien + Grima et allié coûtant 2 ressources [Réponse Officielle] [Question] O Lorien + Grima et allié coûtant 2 ressources [Réponse Officielle] EmptyLun 8 Sep 2014 - 13:29
La carte O Lorien n'est pas non plus sur CGDB. Donc sans voir le texte exact de la carte, je ne peux pas répondre avec certitude! Smile

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MessageSujet: Re: [Question] O Lorien + Grima et allié coûtant 2 ressources [Réponse Officielle] [Question] O Lorien + Grima et allié coûtant 2 ressources [Réponse Officielle] EmptyLun 8 Sep 2014 - 13:45
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MessageSujet: Re: [Question] O Lorien + Grima et allié coûtant 2 ressources [Réponse Officielle] [Question] O Lorien + Grima et allié coûtant 2 ressources [Réponse Officielle] EmptyLun 8 Sep 2014 - 13:56
Ok, merci Shiv@n!

Bon, nous avons donc deux actions qui ciblent, dans la question de klug, le même événement : la mise en jeu d'un allié Sylvain.

Quand deux effets surviennent simultanément, alors on les résout dans l'ordre qu'on veut.

Si je résous d'avoir O Lorien sur un allié à 2, alors on exécute l'effet de O Lorien d'abord puis que Grima. Ce qui nous fait qu'en théorie, l'allié est gratuit. Mais, le texte de O Lorien stipule que l'allié doit coûter minimum 1 à la fin de l'opération. Ce texte reste-t-il valable dans le cas de l'action de Grima... Vraiment, c'est pas simple à trancher!
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MessageSujet: Re: [Question] O Lorien + Grima et allié coûtant 2 ressources [Réponse Officielle] [Question] O Lorien + Grima et allié coûtant 2 ressources [Réponse Officielle] EmptyLun 8 Sep 2014 - 14:37
Moi mon doute réside dans la conjugaison :-)

Grima "que vous jouerez"
O Lorien "joué"

Faudrait pas résoudre l'action de Grima avant de déclarer vouloir jouer un allié ?
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MessageSujet: Re: [Question] O Lorien + Grima et allié coûtant 2 ressources [Réponse Officielle] [Question] O Lorien + Grima et allié coûtant 2 ressources [Réponse Officielle] EmptyLun 8 Sep 2014 - 14:55
Les textes VO des cartes sont identiques, donc non, je ne pense pas que ce soit une question de conjugaison...
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klug
Paysan Rohirrim
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MessageSujet: Re: [Question] O Lorien + Grima et allié coûtant 2 ressources [Réponse Officielle] [Question] O Lorien + Grima et allié coûtant 2 ressources [Réponse Officielle] EmptyLun 8 Sep 2014 - 16:51
Ok, ça semble correct de dire qu'on peut choisir d'exécuter l'action de Ô Lorien avant celle de Grima.

Donc, la vraie question est, la restriction de minimum 1 res s'applique-t-elle seulement sur la réduction de coûts de Ô Lorien ou sur toute réduction possible sur la carte jouée?

J'aurai tendance à dire que cette limitation ne s'applique que sur Ô Lorien. Premièrement parce que ça m'arrange! Razz
Et secondement parce qu'il me semble qu'il faille résoudre complètement une action avant de passer à la suivante, non?
Hors, si au moment où l'action de Ô Lorien se résout il y a encore 1 res à payer, c'est ok et après que cette dernière res soit couverte par la capacité de Grima, ça ne devrai pas poser de souci...

J'extrapole trop là où ça vous semble correct?
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vindoq
Dúnedain de Minas Tirith
vindoq


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MessageSujet: Re: [Question] O Lorien + Grima et allié coûtant 2 ressources [Réponse Officielle] [Question] O Lorien + Grima et allié coûtant 2 ressources [Réponse Officielle] EmptyLun 8 Sep 2014 - 17:35
Non, c'est super bien fait comme raisonnement.

Après, Caleb reste Caleb :p

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MessageSujet: Re: [Question] O Lorien + Grima et allié coûtant 2 ressources [Réponse Officielle] [Question] O Lorien + Grima et allié coûtant 2 ressources [Réponse Officielle] EmptyLun 8 Sep 2014 - 17:42
Moi aussi ça me semble correct ainsi en jouant l'action de O Lorien en premier ça ne devrait pas poser de problème mais vu que Vindoq va questionner Caleb la dessus, il fait s'attendre au pire...lol!
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MessageSujet: Re: [Question] O Lorien + Grima et allié coûtant 2 ressources [Réponse Officielle] [Question] O Lorien + Grima et allié coûtant 2 ressources [Réponse Officielle] EmptyMar 16 Sep 2014 - 20:29
Une réponse officielle?
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vindoq
Dúnedain de Minas Tirith
vindoq


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MessageSujet: Re: [Question] O Lorien + Grima et allié coûtant 2 ressources [Réponse Officielle] [Question] O Lorien + Grima et allié coûtant 2 ressources [Réponse Officielle] EmptyMar 16 Sep 2014 - 23:30
J'ai pas encore envoyé Smile


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vindoq
Dúnedain de Minas Tirith
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MessageSujet: Re: [Question] O Lorien + Grima et allié coûtant 2 ressources [Réponse Officielle] [Question] O Lorien + Grima et allié coûtant 2 ressources [Réponse Officielle] EmptyVen 19 Sep 2014 - 18:54
Caleb a écrit:
An effect that reduces the cost of a card to a minimum of 1 when used in combination with another cost reducing effect still cannot reduce the cost of the target card to less than 1. So, if you used Grima in combination with O Lorien! to play a Naith Guide, you would still need to pay 1 leadership resource. If you want to reduce the cost of a card to 0, then you cannot use a card that says “to a minimum of 1.”
I will add that clarification to our next FAQ.

Donc non. Pour un minimum de 1 s'applique pour les autres réductions.
C'est pas très cool, mais bon.

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MessageSujet: Re: [Question] O Lorien + Grima et allié coûtant 2 ressources [Réponse Officielle] [Question] O Lorien + Grima et allié coûtant 2 ressources [Réponse Officielle] EmptyVen 19 Sep 2014 - 18:57
vindoq a écrit:
Caleb a écrit:
An effect that reduces the cost of a card to a minimum of 1 when used in combination with another cost reducing effect still cannot reduce the cost of the target card to less than 1. So, if you used Grima in combination with O Lorien! to play a Naith Guide, you would still need to pay 1 leadership resource. If you want to reduce the cost of a card to 0, then you cannot use a card that says “to a minimum of 1.”
I will add that clarification to our next FAQ.

Donc non. Pour un minimum de 1 s'applique pour les autres réductions.
C'est pas très cool, mais bon.
Au moins c'est officiel et les 2 raisonnements se tenaient! Pour une fois je suis pas offusqué par sa réponse.

Grâce à toi Vindoq, Caleb a pleins de trucs à mettre dans sa faq!!!!lol!
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