J'aimerais que vous m'aidiez à récapituler les différents archétypes existant dans le jeu seigneur des anneaux. Ce que j'entends par archétype est un style de jeu existant, reconnu et joué par au moins quelques personnes. Ce n'est donc pas sa création personnelle au coin du feu, qui n'en est pas moins intéressantes mais qui ne peuvent pas être dénombrées.

J'ai commencé par vous faire une liste des archétype avec les différentes listes de ceux qui les jouent sur le forum. Je me suis pour l'instant limité aux listes du forum "Jeux en solitaire".

- / / Boromir / Éowyn / Théodred par Shep

- / / Glorfindel / Elrond / Legolas par Etienne
- / / Glorfindel / Elrond / Legolas par AjiTae
- / / Glorfindel / Elrond / Beorn par FMP_thE_mAd

Boromir / Prince Imrahil / Aragorn par Rouxxxor
/ Boromir / Prince Imrahil / Beregond par Rouxxxor
/ Boromir / Prince Imrahil / Denethor par Rouxxxor
/ / Boromir / Beregond / Denethor par Rouxxxor

- / / / Balin / Oïn / Bifur par olivier
- / / Dáin Pied d'Acier SOM / Dwalin / Bifur par Shep
- / / Dáin Pied d'Acier SOM / Dwalin / Bifur par FMP_thE_mAd
- / / Dáin Pied d'Acier SOM / Dwalin / Bifur par Rosti
- / / Dain / Nori / Ori par AjiTae
- / / Dáin Pied d'Acier / Thalin / Nori par chaodiz-padre
- / Dáin Pied d'Acier SOM / Gloin / Bifur par Olivier
- / Dáin Pied d'Acier / Thorin Écu-de-Chêne / Ori par Shep
- / Thorin Oakenshield / Dain Ironfoot / Ori par AjiTae
- / Dáin Pied d'Acier / Thorin Écu-de-Chêne / Bifur par chaodiz-padre

- / Theodred / Frodon / Eleanor par Makoto
- / Théodred / Frodon / Glorfindel par Makoto
- / Théodred / Éowyn / Dúnhere par 0livier
- / Theodred / bilbon par Jaelen
- / Théodred / Bilbon Sacquet par Rouxxxor
- / Elrohir / Elladan par PapyM

- / / Théodred / Éowyn / Beravor par sala
- / / Théodred / Éowyn / Beravor par Shep
- / / Théodred / Éowyn / Beravor par Magnus

- / Théodred / Éowyn / Dúnhere par Thundara
- / Théodred / Éowyn / Dúnhere par kergan59
- / Théodred / Éowyn / Dúnhere par Azrael
- / Théodred / Éowyn / Dúnhere par Magnus
- / Théodred / Éowyn / Dúnhere par Vaeriks
- / Théodred / Éowyn / Dúnhere par Lilian
- / Théodred / Éowyn / Dúnhere par 0livier
- / Eowyn / Dúnhere / Prince Imrahil par Claybrook

- / / Boromir / Bifur / Gloïn par Makoto
- / / Dain, pied d'acier / Bifur / Thalin
- Ori / Bilbon Sacquet / Beravor par vindoq

- / / Bifur / Glorfindel / Boromir
- / / Bilbon Saquet / Denethor / Gimli par egrimm
- Éowyn / Eleanor / Glorfindel par chaodiz-padre
- / Aragorn / Beravor / Glorfindel

Deck basé sur les capa complémentaires de Frodon et Aragorn II (avec Gloglo II en troisième perso, çà roxe en multi).

Et je suis pour une reconnaisssance des decks Nains /

Calenloth a écrit:

Deck basé sur les capa complémentaires de Frodon et Aragorn II (avec Gloglo II en troisième perso, çà roxe en multi).

Et je suis pour une reconnaisssance des decks Nains /

Frodon/Aragorn c'est aussi une combinaison Secret. Mais je la rajoute car je l'ai déjà vu autre part.

Pour les nains j'ai pas la prétention d'avoir tout recensé, mais cela m'a l'air d'être les plus courant en mode 2 joueurs. Ton deck est pour combien de joueurs? Tu as vu d'autres listes avec cette combinaison?

Elfe : Elrond , Glorfindel II , Legolas

Ya le turbo Gandalf et le TED aaussi!

Y a Rohan/Gondor en / et des fois tu peux voir du

Le elfe, on avait l'habitude de le voir en GEL, pas EGL, c'est plus dur à prononcer :p

Aragorn / Frodo va plus généralement avec Glorf éné

Y avait le Brigitte Bardot : Bilbo + Beravor + Bifur.

Y a bien sûr le Elladan + Elrohir + Legolas pour elfe, ou un 3ème totalement pas elfe.

Après, j'ai une réserve de deck qui utilise des stratégies bizarre, c'est ma spécialité, et dès fois ça marche :p
Et sinon, il y a les deck 2ème joueurs... les deck nains sans Dain par exemple...

Ouais, mais bon, les deck vindoq ne sont pas tous forcément des archétypes!

Moi, au niveau Archétype vraiment clairs et précis, j'en vois pas dix mille :

- Titanesque (TEB)
- TED
- Turbo Gandalf
- Aigle
- Nain (un seul archétype selon moi)
- Sonde (on l'a oublié celui-là)
- Elrond + Vilya (généralement associé à Glorfindel ).
- Rohan
- Les frangins

Déjà, le Aragorn + Frodon n'est déjà plus un archétype dans la mesure où il n'y a pas vraiment une thématique ni une technique particulière lié à cette association... Ce sont juste deux héros qui combotent bien, de là à en faire un archétype...

Pour moi, un archétype, c'est une façon de jouer bien particulière ou bien, éventuellement, au risque de me contredire, un thème fort.

Ainsi, Nain, Aigle et Rohan sont des archétypes thématiques, avec leur mode de fonctionnement particulier. Gondor deviendra vraisemblablement un archétype, mais pour moi il est encore trop tôt.

Les autres jouent sur une façon de jouer précise :
- Turbo Gandalf (sortir Gandalf le plus possible),
- TED (garder une menace basse et tuer à coup de Dunhere),
- Titanesque ou TEB (remplir sa main au maximum pour abuser de Protecteur de la Lorien. Moins efficace il est vrai depuis le nerf de Beravor et du Protecteur, et donc ne mérite peut-être même plus d'être un archétype).
- Sonde : toujours savoir ce qui va arriver du DR à l'avance.
- Elrond + Vilya : tout le deck centré sur l'utilisation de Vilya. Et pour moi, la présence de Glorfindel n'est pas indispensable à l'archétype, même si c'est clairement le héros le plus adapté pour accompagner l'anneau et son porteur.
- Les frangins : peu efficace en solo, mais peut être redoutable en multi, tout le deck est aussi centré sur l'utilisation des frangins.

Il y en a sans doute d'autres, mais pour moi des distinctions du genre Gondor / ou Gondor n'ont vraiment pas de raison d'être. C'est pas un archétype, c'est juste une construction de deck...

Je développe un peu mais Aragorn II + Frodon en multi c'est un archétype suivant ta définition car en gros le joueur qui les contrôle se prend un max de menace pendant que l'autre gère les ennemis en attaque. L'idéal est lorsqu'Arwen est en jeu pour donner sentinelle à Frodon et là c'est la fête.

Et les decks à la con de Makoto ce sont des archétypes? :p

@Calenloth : ok, dans la perspective du jeu à 2, ça semble être en effet un archétype, je raisonnais surtout pour le solo.

@Vaeriks: comment ai-je pu oublier le deck à la con! Bien sûr que c'est un archétype!

Enfin sauf que les decks à la con, que ce soit la 1ere version avec Beravor ou la 2eme avec Master of lore ne fonctionnent plus en boucle infinie, donc bon....

Je vous avoue que je suis un peu perdu sur ce sujet. Je connais mal les decks joués, et ce même sur les évènements importants et du coup je suis assez mal placé pour les lister. Seulement il y avait personne pour le faire et je suis persuadé que c'est important.
Donc il va vous falloir un peu de patience avec moi ^^.

Vaeriks a écrit:

Enfin sauf que les decks à la con, que ce soit la 1ere version avec Beravor ou la 2eme avec Master of lore ne fonctionnent plus en boucle infinie, donc bon....

Ouaip mais juste pour donner l'exemple de se qu'il ne faut pas faire ça vaudrait le coup de les lister.

Sinon je suis d'acord avec Shep, pour simplifier les choses il faudrait que le deck Nain ne soit qu'un archétype avec des déclinaisons selon les associations de sphères ou de héros.
Pour éviter que ce soit trop fouillis.
Et dans un premier temps je me limiterai aux archétype solo... Parce que de suite quand tu passes en duo ça en change des choses et ça en rajoute des possibilités (surtout des combos débiles ).

J'ai tenté de mettre tout cela au clair en reprenant la liste de tous les decks solos. A part de très rares que je n'ai pas listé (car utilisant que 1* boite de base, avec 30 cartes, utilisant une mécanique qui ne marche pas) j'ai mis toutes les listes à chaque fois.

Bravo Rouxxxor, c'est bien fait et c'est effectivement très utile !

Peut être à rapprocher de la démarche de Rosti de faire des fiches pour les decks...

Makoto a écrit:

Peut être à rapprocher de la démarche de Rosti de faire des fiches pour les decks...

effectivement,cette liste va être utile pour ma démarche ( même si ma liste était déjà plus ou moins faite). Ce serait peut être bien de la déplacer dans la section deck pour plus de visibilité en post it.

Rosti a écrit:

Makoto a écrit:

Peut être à rapprocher de la démarche de Rosti de faire des fiches pour les decks...

effectivement,cette liste va être utile pour ma démarche ( même si ma liste était déjà plus ou moins faite). Ce serait peut être bien de la déplacer dans la section deck pour plus de visibilité en post it.

C'est pas faux!
Je laisse le grand manitou faire la manipulation s'il le juge nécessaire.

Pour moi, la section deck, vu qu'elle est divisé en 1 joueur/multi, c'est pas trop la place pour les stratégies... mais faudrait mais une section deckbuilding dans la partie Fondcombe du coup, parceque c'est pas précisé non plus...
Je vais y réfléchir... je voulais supprimer la partie débutant aussi, qui est juste la même chose que la partie question.


Beau travail en tout cas.

Mon avis la-dessus:
1/ Ce topic peut être déplacé + épinglé sur la section 1 joueur. D'ailleurs ça tombe bien: il ne répertorie que les topics de cette partie du forum. Je le mettrais à jour.

2/ La partie débutant est importante pour la lisibilité du forum. Cela permet de savoir ou chercher une information pour ceux qui débarquent. Et de leur permettre de poser leurs questions plus librement. C'est une section assez peu intéressante pour des joueurs plus expérimentés mais sans la section cela ferait des ovnis au milieu des autres sections. C'est un peu le compromis entre laisser une ouverture sur le forum et spécialiser les discussions pour des joueurs habitués.

3/ J'ai fait cette liste car je me suis fait la réflexion "mais pourquoi y à plusieurs topics pour le même sujet?". C'est naturel de la part des membres de vouloir créer un sujet propre pour leur deck, et je suis le premier à l'avoir fait mais à mon avis cela nuit aux échanges. Lorsqu'il n'y à qu'un seul sujet chacun y défend ses idées et sa liste. Je pense que, au moins pour un choix de Héros identique il faudrait demander aux personnes de poster dans un seul et même topic. Cela rend la découverte d'un thème 10 fois plus rapide (et je vous dis ça pour avoir galéré à tout lire) et permet de mieux voir quelles sont les origines ou les listes à jour.
Mais attention cela à un effet direct: celui de considérer dés lors toutes les listes selon un même critère, et ça sera le plus sévère qui primera. En plus intelligible on rendra par ce biais moins pertinente les listes n'utilisant pas toutes les cartes imprimées jusque-la, même si il est question de jouer une carte de la boite de base en 3 exemplaires.
Ça c'est un avis personnel que j'ai immédiatement eu lorsque je suis arrivé ici. C'est à mon avis une évolution logique d'un forum traitant de deck. Et j'en ai connu un certains nombre. Mais c'est pas nécessaire pour autant à l'heure actuelle.

Je suis globalement d'accord avec Rouxxxor.

Néanmoins, je nuancerai en ajoutant que nous sommes sur un forum. Et qu'un forum, il n'y a rien à faire, ça devient tôt ou tard "bordélique". Chacun y va de son topic, de son deck, de ses explications... Et c'est bien là le principe d'un forum.

Ce qu'il faudrait alors, c'est un vrai site sur lequel les archétypes sont classés en catégories. Dans chaque catégorie, il y a des variantes et des explications sur la stratégie du deck. Chaque joueur peut y poster un de ses decks. Un peu comme ça se fait sur les sites de référence Magic par exemple. Et puis chacun peut commenter les decks faits.

Mais cela, ce n'est pas possible raisonnablement sur un forum. Il faudrait un site dédié. Mais multiplier les sites et logiciels, c'est pas top non plus (compendium, forum, deckbuilder, listing de decks...).

Il nous faudrait une équipe globale de développeurs d'un site de référence, mais le soucis c'est que nous avons nos vies, nos disponibilités et nos petits orgueils de développeurs qui ne rendent pas forcément la collaboration globale sur une même plate forme, facile!

C'est vraiment super.
Bravo!

Pour le nain je suis assez d'accord sur le avec Dain Thorin Thalin mais effectivement il n y a pas de liste postée. Je posterai celle de mon pot un jour ou j aurai le temps.

+1 pour les decks à la con c'est bien de les lister ça permet aussi de comprendre certaines mécaniques et ça peut donner des idées.

Juste quelques petites coquilles dans le texte d'introduction: (tu peux me faire signe de supprimer lorsque tu auras vu).

Spoiler:

Merci pour les corrections. Pas la peine d'éditer, j'ai pas honte des fautes que j'ai faites. Par contre j'ai pas fait le changement préconisé pour archétype. J'ai tout mis en français, et donc avec l'accent, même si je suis plus habitué à voir l’anglicisme.

Merci aussi d'avoir déplacé le topic. Il est prévu qu'il soit mis en post-it ou non?

shep -> Oui et non. Tous ces sites je les connais et au final ce sont les forums les plus simples qui permettent les débats les plus poussés sur les decks. Plus travaillée et compliquée est la présentation et plus, souvent, le deck est simple et peu discuté. Il n'y à pas forcément de lien de causalité mais c'est la réalité.

Mise à jour.

[deck ultime quadrisphère] La compagnie d'Elrond d'Olivier
comme le GEL je le placerait plus dans un esprit Villya